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楼主: [CUGL].eyeS`
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2013年度八达十大水友 2011年度八达十大水友

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发表于 2008-5-10 22:22 |只看该作者
古典小说肯定是比不上现代小说的了
诗词固然是比现代的强,但是现代小说继承古典小说并加以发扬,小说相当于从古到今一直都在进化,而繁复性,技巧结构等等的进展是巨大的
举个例子,中国古代小说是极少对人进行心理描写的,不会站在他的视角上来写他现在的心理变化。 这是中国古代小说的“心理缺失”
我引用一段话:“中国古代小说中普遍存在“心理缺失”现象。其形式表现为叙述视角等技法的长期滞后,直接原因是古代小说家游戏、载道等偏颇落后的文学观,..................从美学观念看则与古代小说家创作上没有明确的“审美距离”意识有关。”

文学和文明的成长是有伴随性的
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光明执政官

我又SB过去了.....

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发表于 2008-5-10 22:22 |只看该作者
原帖由 永远的爱理 于 2008-5-10 22:17 发表

如果不是因为他高
那些文人墨客会去留名吗?

不要在话题里继续套话题,因为我们讨论的就是这么一个现状,他们是不是因为高才去的,不在讨论范围,其实我认为更可能是为黄河楼的地理位置和整体的气势所吸引

先天下之勃起而勃起,后天下之高潮而高潮

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大和

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2007年度八达十大水友

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发表于 2008-5-10 22:23 |只看该作者
原帖由 Wind_Follower 于 2008-5-10 22:20 发表

品位和钱无关

你没有领会我的意思

一个人没钱骑自行车,有钱了买飞机,不能算装B吧?

一个人没文化喜欢听老鼠爱大米,有了文化以后爱听贝多芬了,就算装B?

音乐 文学
如果仅仅根据少数人的评判标准来确定高下
那那些所谓的高尚的高雅的
始终只会是少数人自我YY的精神食粮
最终这些所谓的高雅还是会走向消亡
这个月26号周六,石家庄市中心长安公园,早上9点
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光明执政官

我又SB过去了.....

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发表于 2008-5-10 22:24 |只看该作者
原帖由 [CUGL].eyeS` 于 2008-5-10 22:22 发表
古典小说肯定是比不上现代小说的了
诗词固然是比现代的强,但是现代小说继承古典小说并加以发扬,小说相当于从古到今一直都在进化,而繁复性,技巧结构等等的进展是巨大的
举个例子,中国古代小说是极少对人进行心 ...

说的不是古典小说是否>现代小说

可是4大名著的高度,我认为目前是没有什么可以超越的

小说是在进化,可是文学水平却未必是一直在进化,就象我前面说的,任何一个NB大学里的NB中文系教授,他也不敢自比李杜

先天下之勃起而勃起,后天下之高潮而高潮

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大和

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2007年度八达十大水友

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发表于 2008-5-10 22:24 |只看该作者
原帖由 Wind_Follower 于 2008-5-10 22:16 发表

那么为什么现在的人屏弃了现在更出色的剧本反复固执的翻拍老套路呢?

现在的影视又有哪部超越了经典剧本呢?

如果拍一部反映星际高手的记录片
是拍Grrrr有市场还是拍韩国某无名pro有市场?
因为Grrrr曾经无敌 他就有这个无敌的象征
但那些韩国无名pro现在会纯虐Grrrr吧?
说的就是水平 Grrrr就是个菜B

正如我说的就是现在的作品和四大名著的水平
四大名著曾经很好很强大
所以即使他跟现在小说比不了
人们仍然愿意谈论他 愿意看到他
可这改变不了他在现代作品面前就是个一般这个事实
这个月26号周六,石家庄市中心长安公园,早上9点
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2013年度八达十大水友 2011年度八达十大水友

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发表于 2008-5-10 22:26 |只看该作者
诗词是唐宋人很喜欢玩,后人不怎么玩那个了,所以没有得到多大发展
但小说是一件一直在发展的事情,就象现在的星际之所以与98年的有巨大差别,是因为这十年来星际技术一直在发展
如果说现代中国的某某小说比四大名著强,也许大家不太好接受。但是如果我们举出近200年来西方文学巨匠的名著,说他比中国的四大名著强,而且是强得多。这说法应该比较好接受了吧
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大和

℃-ute

2007年度八达十大水友

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发表于 2008-5-10 22:26 |只看该作者
原帖由 Wind_Follower 于 2008-5-10 22:24 发表

说的不是古典小说是否>现代小说

可是4大名著的高度,我认为目前是没有什么可以超越的

小说是在进化,可是文学水平却未必是一直在进化,就象我前面说的,任何一个NB大学里的NB中文系教授,他也不敢自比李杜

我觉得现代诗人写古诗的话
未必比李杜差
只是现代再也没人去象古人捧李杜那样来捧诗人了

好吧
你认为Grrrr是无敌的
那他就无敌吧
这个月26号周六,石家庄市中心长安公园,早上9点
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发表于 2008-5-10 22:26 |只看该作者
原帖由 Forever.Is 于 2008-5-10 21:25 发表



毛,三国我看了不下7遍

其实风格不一样,完全没比较的

文学艺术性来说,三国比笑傲至少强多了




三国是四大名著里文学性最差的呀
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光明执政官

我又SB过去了.....

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发表于 2008-5-10 22:28 |只看该作者
原帖由 永远的爱理 于 2008-5-10 22:23 发表

音乐 文学
如果仅仅根据少数人的评判标准来确定高下
那那些所谓的高尚的高雅的
始终只会是少数人自我YY的精神食粮
最终这些所谓的高雅还是会走向消亡

农民喜欢的就是实实在在的,教授喜欢的就是YY的

不要忘记,两种文化会在两个群体中各自发展,市井文化由市井集团来发展,高雅文化由精英集团来发展,哪个集团更有创造力和资本来推动所在集团文化的发展呢?那你凭什么说他会灭亡?

先天下之勃起而勃起,后天下之高潮而高潮

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2013年度八达十大水友 2011年度八达十大水友

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发表于 2008-5-10 22:28 |只看该作者
大学教授是不敢自比李杜
但要是说莎士比亚,托尔斯泰,福楼拜,茨威格,卡夫卡,卡尔维诺,萨特,马尔萨斯等等都比罗贯中施耐庵的文学水平高,你会反对吗
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光明执政官

`玻璃心`

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发表于 2008-5-10 22:29 |只看该作者
all sb
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发表于 2008-5-10 22:30 |只看该作者
原帖由 Wind_Follower 于 2008-5-10 22:28 发表

农民喜欢的就是实实在在的,教授喜欢的就是YY的

不要忘记,两种文化会在两个群体中各自发展,市井文化由市井集团来发展,高雅文化由精英集团来发展,哪个集团更有创造力和资本来推动所在集团文化的发展呢?那你凭什么 ...

你要硬把人群分个贵贱的话我也没办法
我只想说 贵人的东西未必就是好的 平民的东西未必就是坏的
这个月26号周六,石家庄市中心长安公园,早上9点
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光明执政官

我又SB过去了.....

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发表于 2008-5-10 22:32 |只看该作者
原帖由 永远的爱理 于 2008-5-10 22:24 发表

如果拍一部反映星际高手的记录片
是拍Grrrr有市场还是拍韩国某无名pro有市场?
因为Grrrr曾经无敌 他就有这个无敌的象征
但那些韩国无名pro现在会纯虐Grrrr吧?
说的就是水平 Grrrr就是个菜B

正如我说的就是 ...

这个概念就不一样,剧本写的好,无名PRO一样卖座,你肯定拍个乔丹题材的动化片就一定比SLAM DUNK火?

先天下之勃起而勃起,后天下之高潮而高潮

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仲裁者

安全第一,不显示签名

2007年度八达十大水友 2008年度八达十大杰出青年 2009年度八达十大水友

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发表于 2008-5-10 22:33 |只看该作者
原帖由 brliuxing 于 2008-5-10 22:29 发表
all sb


深得我真传啊……
上士闻道,勤而行之;
中士闻道,若存若亡;
下士闻道,大笑之。
不笑不足以为道。
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光明执政官

我又SB过去了.....

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发表于 2008-5-10 22:34 |只看该作者
原帖由 [CUGL].eyeS` 于 2008-5-10 22:28 发表
大学教授是不敢自比李杜
但要是说莎士比亚,托尔斯泰,福楼拜,茨威格,卡夫卡,卡尔维诺,萨特,马尔萨斯等等都比罗贯中施耐庵的文学水平高,你会反对吗

他们的文学也是古典文学

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大和

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2007年度八达十大水友

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发表于 2008-5-10 22:34 |只看该作者
原帖由 Wind_Follower 于 2008-5-10 22:32 发表

这个概念就不一样,剧本写的好,无名PRO一样卖座,你肯定拍个乔丹题材的动化片就一定比SLAM DUNK火?

但同样的水平
拍无名pro的片子就比拍Grrrr的要难出位的多
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发表于 2008-5-10 22:35 |只看该作者
原帖由 永远的爱理 于 2008-5-10 22:30 发表

你要硬把人群分个贵贱的话我也没办法
我只想说 贵人的东西未必就是好的 平民的东西未必就是坏的

人当然是分档次的,你能说撒切尔夫人和一个洗头妹是平等的?太理想化了

先天下之勃起而勃起,后天下之高潮而高潮

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2007年度八达十大水友

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发表于 2008-5-10 22:37 |只看该作者
原帖由 Wind_Follower 于 2008-5-10 22:35 发表

人当然是分档次的,你能说撒切尔夫人和一个洗头妹是平等的?太理想化了

可惜你所谓的歌剧交响乐
愿意去欣赏的人只会越来越少
这是否就是优胜劣汰?
这个月26号周六,石家庄市中心长安公园,早上9点
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光明执政官

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发表于 2008-5-10 22:38 |只看该作者
原帖由 永远的爱理 于 2008-5-10 22:34 发表

但同样的水平
拍无名pro的片子就比拍Grrrr的要难出位的多

不,同样的水平,一定会都选GRRR,不会选无名PRO,这是题材选定问题

不要用比如来打比方,没有那么多假设的

如果如果

如果的话,巴黎都可以放在一个盒子里,讨论又有什么意义呢?

先天下之勃起而勃起,后天下之高潮而高潮

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大和

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2007年度八达十大水友

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发表于 2008-5-10 22:40 |只看该作者
原帖由 Wind_Follower 于 2008-5-10 22:38 发表

不,同样的水平,一定会都选GRRR,不会选无名PRO,这是题材选定问题

不要用比如来打比方,没有那么多假设的

如果如果

如果的话,巴黎都可以放在一个盒子里,讨论又有什么意义呢?

完全是口舌之争文字游戏了?
没意思
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飞龙

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发表于 2008-5-10 22:40 |只看该作者
笑傲江湖(96吕颂贤版)
都看过没,没看的建议去看下。
跟他相比,张XX拍的那真是。。。  
你确定李大傻演的是令狐冲?真的确定?
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112
发表于 2008-5-10 22:40 |只看该作者
原帖由 永远的爱理 于 2008-5-10 22:37 发表

可惜你所谓的歌剧交响乐
愿意去欣赏的人只会越来越少
这是否就是优胜劣汰?

不,只能说是人口越来越多,而高水平的如果占1%,那增加速度是肯定没有普通人来的快的

精品不会因为减少而被淘汰,却会越来越宝贵

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航母

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发表于 2008-5-10 22:41 |只看该作者
四大名著都是文言,能看的自然不能和金庸比了, 所以单比读者绝对数量是没什么意思的,如果真要比在当时社会里的传阅率,可能连西厢记都比不得吧?
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发表于 2008-5-10 22:42 |只看该作者
原帖由 永远的爱理 于 2008-5-10 22:40 发表

完全是口舌之争文字游戏了?
没意思

我很早的帖子就说了,用星际这个10年的游戏来比喻文学,是荒谬的

要比,就要比有同样深度的历史,文化,背景,渊源,发展的东西

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大和

115
发表于 2008-5-10 22:42 |只看该作者
现在的艺术都在走向融合

一个重要的趋势就是让更多人接受。。。

交响乐、京剧这些都是这样

未必不是一件好事

我觉得这个论题和hoop上争论90年代的球员是否比00后球员nb一样。从绝对实力上来说,肯定是00后更猛
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大和

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2007年度八达十大水友

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发表于 2008-5-10 22:42 |只看该作者
原帖由 Wind_Follower 于 2008-5-10 22:40 发表

不,只能说是人口越来越多,而高水平的如果占1%,那增加速度是肯定没有普通人来的快的

精品不会因为减少而被淘汰,却会越来越宝贵

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你是精英 你是非主流 OK?
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路人10号 该用户已被删除
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发表于 2008-5-10 22:42 |只看该作者
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发表于 2008-5-10 22:43 |只看该作者
原帖由 poormanlee 于 2008-5-10 22:41 发表
四大名著都是文言,能看的自然不能和金庸比了, 所以单比读者绝对数量是没什么意思的,如果真要比在当时社会里的传阅率,可能连西厢记都比不得吧?

的确,800年后的今天,有很多评书是在说三国,说水浒

800年后,有人说金庸么?

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发表于 2008-5-10 22:43 |只看该作者
原帖由 永远的爱理 于 2008-5-10 22:42 发表

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发表于 2008-5-10 22:44 |只看该作者
原帖由 poormanlee 于 2008-5-10 22:41 发表
四大名著都是文言,能看的自然不能和金庸比了, 所以单比读者绝对数量是没什么意思的,如果真要比在当时社会里的传阅率,可能连西厢记都比不得吧?

传阅率高那是因为当时一共也没基本小说
如果按现在的数量一年几千个作家在写小说
还会有什么所谓的“四大名著”吗?
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