小日本发明水驱动汽车 一升水可跑80公里,,,有图不锤子

Lark

原帖由 [CUGL].eyeS` 于 2008-6-17 10:40 发表


我来把你的意思提炼一下：

电能(就别管是太阳能发电还是其他发电了)将水电解成氢+氧， 然后氢+氧燃烧生成水，燃烧的能量用来开车

是这样没错吧？
这还不是明显的"水变成氢+氧，然后氢+氧=水"模式？
氢燃 ...

对,所有能量都来制太阳能.
我想问问你,太阳能怎么收集,,怎么使用?
你要通过什么途径来合理利用和储存太阳能?
所有现在用氢.
1. 氢无污染
2.氢燃料释放的能量高
3.转化成氢然后释放成能量只有2步,,电解----反应,,中间步骤损失的能量少.

现在能考虑水,,就是通过方方面面的考虑,
不然你说要怎么利用太阳能?

Lark

原帖由 banned 于 2008-6-17 10:42 发表

这个就是你的高深理论？
你真的以为我们不知道这些？
你高看自己了

报道里的车是你说的这个车吗？
图片里的车你看到太阳能板了？
你没看到他说只要水和空气就可以了？

你是不是搞这行的?
懂不懂行规?
所有公开的报道有多少的部分不会公开,
他说水和空气,可他并没说不要其他的,
研究的中心就随便2篇文章都公开了,
那还搞什么专利保护?

这种东西,它说的有的,肯定有,
它没提到的,一样还是有.

阿拉蕾

原帖由 Lark 于 2008-6-17 10:32 发表


谁跟你说水是催化剂了?
eyes我来教你,OK?
用普通的太阳能板收集太阳能,,太阳能电解制氢氧,,,
氢氧储存,,通过燃料电池反应释放能量生成水.
这中间水经过电解---反应 2步,,能量是来自太阳能或者其他动能.
燃料 ...

唯一不明白的地方是，既然已经搜集了太阳能，那么直接驱动车跑就可以了，为什么还要经过点解水再燃烧氢气这一步，多余啊

[CUGL].eyeS`

这个新闻里说：“Genepax公司，在此新技术下，此燃料电池只需水和空气就能制造出氢，因此就可以不用再配备贮存高压氢的油箱了。而且，膜电极组不需要特殊的催化剂，只需一些稀有金属如铂，这在现有的系统中也存在。 ”

他不要外来电能，他除了加水以外什么都不用加。
至于催化剂，有高中化学知识的人都知道催化剂是不会被消耗的，也就是放一坨铂在那里一直用也不会减少
加多少水进去，产生的氢燃烧以后又会排出同样多的水，所以如果这个车子再改进一下，不要喷尾气而是把水气都密封起来，它就可以不用再加水。加一次水无限跑就可以了
这个不是永动机那我不知道啥叫永动机

Lark

原帖由 阿拉蕾 于 2008-6-17 10:48 发表

唯一不明白的地方是，既然已经搜集了太阳能，那么直接驱动车跑就可以了，为什么还要经过点解水再燃烧氢气这一步，多余啊

太阳能要用什么来实现,
太阳能车晚上没太阳的时候就不能用了?
总要找个东西把太阳能来储存起,
现在觉得最无污染能量最少损耗的就是氢.

Lark

跟你说了文献报道有隐藏很多东西,
东西能做出来,只不过报道不太详实而已,
这样说明白了么?

banned

原帖由 [CUGL].eyeS` 于 2008-6-17 10:40 发表


我来把你的意思提炼一下：

电能(就别管是太阳能发电还是其他发电了)将水电解成氢+氧， 然后氢+氧燃烧生成水，燃烧的能量用来开车

是这样没错吧？
这还不是明显的"水变成氢+氧，然后氢+氧=水"模式？
氢燃烧获得的能量和把水电解成氢+氧的能量，将会严格一致。 算上损耗的话就是得不偿失，还不如直接太阳能汽车！

你们看问题就是不懂得把复杂的一串话浓缩成一个模型或一个等式

lark说的车没什么问题，太阳能需要储存的载体，直接太阳能汽车一到没太阳的地方就不能开了
而用电解水产生的氢气可以储存

红狼

别争了，其实是水里面的微量重氢产生核聚变， 挖哈哈哈哈哈哈

[CUGL].eyeS`

原帖由 Lark 于 2008-6-17 10:45 发表



对,所有能量都来制太阳能.
我想问问你,太阳能怎么收集,,怎么使用?
你要通过什么途径来合理利用和储存太阳能?
所有现在用氢.
1. 氢无污染
2.氢燃料释放的能量高
3.转化成氢然后释放成能量只有2步,,电解----反应,,中间步骤损失的能量少.

现在能考虑水,,就是通过方方面面的考虑,
不然你说要怎么利用太阳能?

用个屁太阳能呀，只要电解出来的氢燃烧有实际效用，那就用蓄电池充电就行了，从普通家庭供电就可以取得能量。你干嘛非抱着太阳能发电不放？难道太阳能发电可以用，水电火电在这里就不能用了？

“所有现在用氢.
1. 氢无污染
2.氢燃料释放的能量高
3.转化成氢然后释放成能量只有2步,,电解----反应,,中间步骤损失的能量少.”

1.电也无污染
2.氢燃烧的能量全是电提供的
3.不管步骤多减少，最好的办法还是根本不经过这些步骤，不走弯路走直路。直接用电驱动汽车就可以

Athrun_zala

已经快脱离这个主题了，说的哪都不挨哪，自己YY自己的。

红狼

原帖由 banned 于 2008-6-17 10:51 发表


lark说的车没什么问题，太阳能需要储存的载体，直接太阳能汽车一到没太阳的地方就不能开了
而用电解水产生的氢气可以储存

这个道理就像水电站在雨季电能过剩，用电把水抽到高处，旱季再让他流下来放电一样。

Harbin-F.spy

原帖由 Lark 于 2008-6-17 10:32 发表


谁跟你说水是催化剂了?
eyes我来教你,OK?
用普通的太阳能板收集太阳能,,太阳能电解制氢氧,,,
氢氧储存,,通过燃料电池反应释放能量生成水.
这中间水经过电解---反应 2步,,能量是来自太阳能或者其他动能.
燃料 ...

不要在对方擅长的领域进行战斗
不要试图和对手争辩对方的专业
8da要点解析二则

红狼

原帖由 [CUGL].eyeS` 于 2008-6-17 10:53 发表


用个屁太阳能呀，只要电解出来的氢燃烧有实际效用，那就用蓄电池充电就行了，从普通家庭供电就可以取得能量。你干嘛非抱着太阳能发电不放？难道太阳能发电可以用，水电火电在这里就不能用了？

“所有现在用氢 ...

电有污染啊，火电就是污染源，而且日本那鸟地方，不是核电就是火电了。

阿拉蕾

我也明白了，就是用水来代替我们现在常用的化学电瓶...............

banned

我们没有看到文献

现在看到的只是媒体的报道

也许文献和你lark的意思一样
但是明显现在媒体报道的就和以前水变油没什么区别

星际争霸

傻逼吧
水分解释放能量？
氢气然绕再释放？
永动机？

Athrun_zala

原帖由 Lark 于 2008-6-17 10:51 发表
跟你说了文献报道有隐藏很多东西,
东西能做出来,只不过报道不太详实而已,
这样说明白了么?

其实就是这样，商家为了招商打出来的一个广告，看大恶棍发的，已经很明白了，最核心的部分没有公布出来。
这个广告打的挺成功的，不但可以吸引商人，还能活跃8da，大恶棍你又引来无数奇葩。

星际争霸

那个车受光面积那么小，一看就不适合收集太阳能啊

[CUGL].eyeS`

是的，原新闻实际是个内洽系统，水都不必加就可以一直跑，也不用什么外来供电。这比水变油还先进，直接是永动机
因为我说过，它没有必要排放尾气，因为尾气都是水气。不排放，等它自己凝结成水留在水箱里就可以了，这样根本没必要加水

Lark

原帖由 [CUGL].eyeS` 于 2008-6-17 10:53 发表


用个屁太阳能呀，只要电解出来的氢燃烧有实际效用，那就用蓄电池充电就行了，从普通家庭供电就可以取得能量。你干嘛非抱着太阳能发电不放？难道太阳能发电可以用，水电火电在这里就不能用了？

“所有现在用氢 ...

你自己去查查,燃料电池的热转化效率最高可以80-90%,
蓄电池???蓄电池热效率多少?
摆脱别想当然好么???

开发新能源,,合理并无污染的最高利用有效的能源,
这才是以后能源社会发展的目的.

ask_gent

有些化学反应在常态下无法进行，在有合适的催化剂和能量的加入，反应变成了可能，这个有什么好奇怪的，怎么和永动机联系起来？

大米

原帖由 阿拉蕾 于 2008-6-17 10:54 发表
我也明白了，就是用水来代替我们现在常用的化学电瓶...............

其实就是把铅酸蓄电池的铅和酸换成氢化物和水嘛~

ask_gent

原帖由 [CUGL].eyeS` 于 2008-6-17 11:00 发表
是的，原新闻实际是个内洽系统，水都不必加就可以一直跑，也不用什么外来供电。这比水变油还先进，直接是永动机
因为我说过，它没有必要排放尾气，因为尾气都是水气。不排放，等它自己凝结成水留在水箱里就可以了， ...

整个过程消耗了催化剂，并不是没有加入任何物质
你说的不用加水是理论上可行，实际中因为制作收集谁的系统的费用，还有水会有损耗，所以实际中还是加水最方便

Lark

说白了,,
就是现在日本可能开发出这种车,
但是核心技术没透露,
等有空我偷拍几张照片

ask_gent

原帖由 Lark 于 2008-6-17 11:07 发表
说白了,,
就是现在日本可能开发出这种车,
但是核心技术没透露,
等有空我偷拍几张照片

我觉得核心就是他的催化剂

[CUGL].eyeS`

对lark实在无语，你自己去查查电解水要消耗多少电能
这个电能比氢燃烧的化学能大很多

否则我给出一个模式： 大型电厂专门用电来电解水生成氢，把氢罐装卖给车主直接使用，或者通过加油站来加氢。  这个规模生产不比你那要经济得多？生产氢的成本必然低很多

为什么至今没有这样做？ 因为氢燃烧的能量还不如电解水得到氢花的能量，这是个亏本买卖。懂了吗？

Lark

原帖由 大米 于 2008-6-17 11:06 发表



其实就是把铅酸蓄电池的铅和酸换成氢化物和水嘛~

铅酸蓄电池热机效率太低,而且废品又有污染,
但是价廉物美,现在想替换确实还是很有难度.

[CUGL].eyeS`

原帖由 ask_gent 于 2008-6-17 11:06 发表


整个过程消耗了催化剂，并不是没有加入任何物质
你说的不用加水是理论上可行，实际中因为制作收集谁的系统的费用，还有水会有损耗，所以实际中还是加水最方便

你学过初中化学没有，“催化剂”这种东西是不会被消耗的
虽然某化学反应里少了它不行，但是化学反应一直到完，那个催化剂一点都不会被损耗，这才是催化剂

ask_gent

原帖由 [CUGL].eyeS` 于 2008-6-17 11:09 发表
对lark实在无语，你自己去查查电解水要消耗多少电能
这个电能比氢燃烧的化学能大很多

否则我给出一个模式： 大型电厂专门用电来电解水生成氢，把氢罐装卖给车主直接使用，或者通过加油站来加氢。  这个规模生产不 ...

你查的数据还是传统的电解方式好吧
现在说的是新技术

ask_gent

原帖由 [CUGL].eyeS` 于 2008-6-17 11:10 发表


你学过初中化学没有，“催化剂”这种东西是不会被消耗的
虽然某化学反应里少了它不行，但是化学反应一直到完，那个催化剂一点都不会被损耗，这才是催化剂

你用初中化学的知识肯定解释不了高科技的原理了。
lark就是搞这个的，小日本的新闻也不是空穴来风。事实就摆在眼前怎么就这么难接受呢？