小日本发明水驱动汽车 一升水可跑80公里,,,有图不锤子

风干的眼泪

这明显不可能，先要电解水，所需能量显然要比氢气燃烧产生的能量要大，小日本这么干就是脱了裤子放屁

风干的眼泪

原帖由 德龙·威廉姆斯 于 2008-6-16 20:51 发表

这个不是 质量和能量的转化好不好 这个就是普通化学反应 前后质量不变得 只不过 结合成了其他物质

不是这样地，肯定有质量损失

Athrun_zala

你们懂什么叫做知识产权吗？标题两个“发明”，什么都告诉你了，人家公司还混个屁啊，人家都开始招商了，至少证明了能跑80公里是真的，大葱们都省省吧。现在很需要这种发明，油价一天一个变，等你们开车了，就不会在这里冒傻气了。

怪大爷

相比这个我倒觉得美国通过改变微生物基因吃废料拉石油的消息更真实

黑晶

操，8da高人还有嘛

谈什么论什么

你们懂个p，我小学的时候就有这想法，可就是没能上高中

banned

中子在衰变成质子和电子（β衰变）时，能量会出现亏损。物理学上著名的哥本哈根学派鼻祖尼尔斯·玻尔据此认为，β衰变过程中能量守恒定律失效。

有种东西叫中微子，谢谢

22222

这都有人相信，纯JB扯淡~~~~~~~~~~~~~~~

SurpriSe

bigred2

我觉得只要不骂这篇文章是放屁的人都是需要继续深造的

[CUGL].eyeS`

难怪以前水变油在中国骗倒一大帮人了
现在还是可以继续骗一大帮人

大米

人家不是都说了是水和氢化物反应么 ~  氢化物反应完了肯定要补充的

Harbin-F.spy

原帖由 Lark 于 2008-6-16 20:53 发表


你这在偷换概念把，8da首席辩论家，
前面讨论核裂变的E=mc2,,你现在说的只是单单的普通化学反应，
一个是原子内部结构变化，质子----中子质量的损耗引起的质能反应，
你说的确实个普通化学分子重排反应。这2种 ...

你居然敢把这个位置给他？
我和你拼了-.-

Lark

我简直无语了，
一群不懂又装懂的人都在认为是永动机,
跟你们说了这东西早都做出来了,
靠的是太阳能和风能,,
日本这文献是写的靠金属氢化物和其他类的物质,
文献里面哪个有确切的说只加水,其他样撒子不要就能产生能量????

谁TMD要不信,来重庆我们公司,
我弄个加水的车子跑给你看看,
OK?

不懂就别装懂,,
不要一扯就扯到永动机OK?

在这帖子聊天,我真正感到一种智商的优越感油然而生.

Harbin-F.spy

实际上，我觉得或许是有可能的
不要跟我谈什么化学知识，你们是否想过，就凭你们学过的那点初中、高中、大学的化学知识可能根本还不够看
或者我换种说法，在这个被人基本研究烂的世界上，凭借那种水平能搞出新发明吗？

日本人或许真掌握了某些新技术，比如更加有效率的利用光能、风能进行水解，或者利用催化剂加快水解速度等等
我很赞成Lark的说法；而且，既然连国人的技术都可以研究出8000元的小车自己跑，那么日本人或许真的造出了那种车也说不定

Harbin-F.spy

原帖由 Lark 于 2008-6-17 10:13 发表
我简直无语了，
一群不懂又装懂的人都在认为是永动机,
跟你们说了这东西早都做出来了,
靠的是太阳能和风能,,
日本这文献是写的靠金属氢化物和其他类的物质,
文献里面哪个有确切的说只加水,其他样撒子不要就能产 ...

我X，干什么又快我几秒发帖
我要连发啊

Home.QQ

哈哈。路过笑一下。

Lark

原帖由 Harbin-F.spy 于 2008-6-17 10:16 发表
实际上，我觉得或许是有可能的
不要跟我谈什么化学知识，你们是否想过，就凭你们学过的那点初中、高中、大学的化学知识可能根本还不够看
或者我换种说法，在这个被人基本研究烂的世界上，凭借那种水平能搞出新发明 ...

现在基本上所有的文献专利报道都不够详细,
要不就是故意漏一些关键点,
所以外头人看的很迷茫,
日本这报道肯定故意漏了很多详细东西,
核心技术不会说出来的.
这种文献报道跟水变油那种虚假新闻是有本质区别.

[CUGL].eyeS`

哈哈哈，lark可真搞。你不知道在别人眼里你也是被优越的对象了么
照你那个说法，水就不是燃料，只是一催化剂。 那么你燃料是什么？告诉我

水->$%%^&->最后氢氧燃烧得到水

不管你中间的过程是怎样神奇，开始是水结尾也是水，中间就不可能产生额外的能量，这是基本物理常识

Harbin-F.spy

原帖由 [CUGL].eyeS` 于 2008-6-17 10:28 发表
哈哈哈，lark可真搞。你不知道在别人眼里你也是被优越的对象了么
照你那个说法，水就不是燃料，只是一催化剂。 那么你燃料是什么？告诉我

水->$%%^&->最后氢氧燃烧得到水

不管你中间的过程是怎样神奇，开始是 ...

实际上我也有疑问，不过我相信Lark,因为他提到了铂，可能涉及具体技术问题吧
估计也是商业机密

Lark

原帖由 [CUGL].eyeS` 于 2008-6-17 10:28 发表
哈哈哈，lark可真搞。你不知道在别人眼里你也是被优越的对象了么
照你那个说法，水就不是燃料，只是一催化剂。 那么你燃料是什么？告诉我

水->$%%^&->最后氢氧燃烧得到水

不管你中间的过程是怎样神奇，开始是 ...

谁跟你说水是催化剂了?
eyes我来教你,OK?
用普通的太阳能板收集太阳能,,太阳能电解制氢氧,,,
氢氧储存,,通过燃料电池反应释放能量生成水.
这中间水经过电解---反应 2步,,能量是来自太阳能或者其他动能.
燃料,,燃料就是氢气.最终来源就是太阳能,
还需要怎么解释?

bigred2

lark太鸡冻了，大家还是都明白这些道理的。所评价的只是这篇文章的表面意思，至于遗漏了什么，就没必要讨论了。

=A.G=L.C.Y

还是大棍恶

版权声明：本文版权为网易汽车频道整合发布，转载请注明出处。

据英国路透社东京6月13日报道，日本Genepax公司上周四在大阪发布其最新研发的车型，这种车仅需要1公升水即可以80公里时速跑一小时，而且这里的水并不必须是纯净水。只要不断加水，这辆车就可以行驶任意长的距离。



Genepax公司发言人


据该公司介绍，此系统的主要特征是使用了一种名为膜电极组（Membrane Electrode Assembly，MEA）的技术，可以将水通过化学反应分解为氢气和氧气，进而以此推动汽车前进。虽然该公司并没有透露详细的技术细节，不过可以成功采用此技术让MEA利用水生产出氢来，Kiyoshi Hirasawa表示。这一化学过程类似于氢化金属和水反应产生氢，但他们表示这种技术效率是目前为止最先进的，比现有的技术效率更高，成本也更低，能让水产生更长时间的氢。

Genepax公司，在此新技术下，此燃料电池只需水和空气就能制造出氢，因此就可以不用再配备贮存高压氢的油箱了。而且，膜电极组不需要特殊的催化剂，只需一些稀有金属如铂，这在现有的系统中也存在。


120瓦的燃料电池系统
不像直接甲醇燃料电池（DMFC）使用甲醇当燃料，此新系统不排放二氧化碳。此外它的寿命可能更加长久，由于传统燃料电池中一氧化碳会导致催化剂中毒而导致其催化性能被削弱，相反此新系统的燃料电极上不会产生一氧化碳，从而能延长其使用寿命。据测算，其寿命可达1年以上。该公司计划收集更多的有关此产品寿命的数据。

在新闻发布会上，该公司展示了一个输出功率为120瓦的燃料电池堆和一个输出功率为300瓦的燃料电池系统。在演示中，此120瓦的燃料电池堆首先由干电池驱动的水泵提供了水，当它发电时，即使在水泵关闭后，它也能运转起来。这时，此燃料电池堆的电压为25-30伏。因为此燃料电池堆由40节电池排列而成的，其每节电池的输出功率为3瓦或以上，电压约为0.5-0.7伏，电流约为6-7安。由于此电池的反应面积只有10 x 10厘米，其电力密度可能只有不到每平方厘米30毫瓦。

与此同时，通过泵加入水和空气之后，此300瓦的燃料电池系统也被激活了。在演示过程中，Genepax用此系统开启了电视和带铅酸充电电池的照明设备。此外，此300瓦系统还被安在由Takeoka迷你汽车制造公司生产的紧凑型电动车“Reva”的行李箱中，在此系统的驱动下，此电动车确实被开动了。

Genepax此次共展出120W及300W的原型机，然而目前整套系统(不含车体)造价高达2,000,000日元(约人民币128,200元)。不过该公司相信大量生产后造价便能够压低到500,000日元(约人民币32,050元)甚至更低，相对于这个装置的功能来说，这个价钱实在是太便宜了！而未来还会发展出1kW等级的系统，用来打进家庭用电市场。



120瓦的燃料电池堆的内部模样


专家观点-清华大学汽车研究所所长陈全世教授：针对日本公司近日发布的仅需1公升水即可以80公里时速跑一小时的新闻,网易汽车致电清华大学汽车研究所所长、电动车专家陈全世教授。陈教授介绍，这个新闻的事实是不可能的，没有能量或者借助化学物质水是不能分解成氢气的。

网易编辑观点-Matt Chan：这里面最令人惊讶的事情是，这款车的电力来源并非传统燃料电池的把氢氧分子的化合过程产生的能量转化为电力，而是利用水分子分解的过程产生电力，这也正是里面的全新技术发电机的核心。虽然目前这款车的技术细节还没有被公开，但貌似从水分子分解过程中产生能量这点与我们所熟知的方式有所不同。如果采用的是氢化金属和水反应一类的方法的话，应当还是需要消耗别的物质；如果采用的是催化剂的话，也还是需要消耗外来能源。

按照常理和常规的方法，这款车的动力来源与传统的基于能量守恒定律的观点并不符合，因为分解水分子的极性共价键过程需要消耗一定能量，而不能释放能量。而看上去这套动力系统也并不像是一个微型核反应堆。如果这个技术是真实的话，它将能够永久解决地球上的能源问题！发明人甚至理应被授予诺贝尔物理、化学、和平等多个奖项，再扯远一点的话，美军现在就可以从伊拉克撤走，所有石油产业马上也要面临崩溃！因此，我不能排除这是一场骗局的可能！

网易编辑观点-Cianeo：退一步来讲，且不论这则消息是真是假，我们还是看出了高油价时代越来越多替代能源的出现。不管是电也好、氢也好，甚至是现在的水能源。可以说，除了清洁柴油技术（包括奔驰的BlueTec、大众的CleanDiesel以及宝马的AdvancedDiesel）之外，其余的新能源技术全部都是雷声大，雨点小，至今都没有量产车出现。而唯一的硕果--混合动力，价格也是高高在上，况且，除了动力性差、价格高这两个“可以原谅”的弱点之外，真正的油耗表现也并不比一般经济型轿车差多少。所以，现在的新燃料汽车还有很长时间的路要走。相信如果这款水动力系统真的可行的话，那么想要真正能够稳定、高效的运行在汽车上，起码还要等上个五年八年的。

Lark

现在的耗材就是太阳能板,
太阳能板使用到一段时间,内部半导体硅锗物会产生老化现象,,收集太阳能的能力
会大大下降,可能一块新板太阳下晒10分钟就能跑的车， ,用几个月后要晒几个小时
才能启动,,而且造价特别贵.
我们曾经计算了,,,,现在可以做出来一部能加水跑的载人车,
大概成本要在500-800W,,而且要在强光下晒半小时才能自行启动,
寿命大概1年,速度能达到40 km/h,这种不实用的开发出来做什么?
所以现在只做了个模型小车,,日本能做到80km/h,我觉得一点都不奇怪,
我们现在的材料都是找日本买的.,

Athrun_zala

Lark你太有才了，至少你比这些高中水平伪科学家强多了。我不懂，我不装懂。

我爱吧大

笑话集中营

[CUGL].eyeS`

原帖由 Lark 于 2008-6-17 10:32 发表

谁跟你说水是催化剂了?
eyes我来教你,OK?
用普通的太阳能板收集太阳能,,太阳能电解制氢氧,,,
氢氧储存,,通过燃料电池反应释放能量生成水.
这中间水经过电解---反应 2步,,能量是来自太阳能或者其他动能.
燃料,,燃料就是氢气.最终来源就是太阳能,
还需要怎么解释?

我来把你的意思提炼一下：

电能(就别管是太阳能发电还是其他发电了)将水电解成氢+氧， 然后氢+氧燃烧生成水，燃烧的能量用来开车

是这样没错吧？
这还不是明显的"水变成氢+氧，然后氢+氧=水"模式？
氢燃烧获得的能量和把水电解成氢+氧的能量，将会严格一致。 算上损耗的话就是得不偿失，还不如直接太阳能汽车！

你们看问题就是不懂得把复杂的一串话浓缩成一个模型或一个等式

banned

原帖由 Lark 于 2008-6-17 10:32 发表


谁跟你说水是催化剂了?
eyes我来教你,OK?
用普通的太阳能板收集太阳能,,太阳能电解制氢氧,,,
氢氧储存,,通过燃料电池反应释放能量生成水.
这中间水经过电解---反应 2步,,能量是来自太阳能或者其他动能.
燃料 ...

这个就是你的高深理论？
你真的以为我们不知道这些？
你高看自己了

报道里的车是你说的这个车吗？
图片里的车你看到太阳能板了？
你没看到他说只要水和空气就可以了？

NNheaven_zyzy

这个帖子确实太无敌了。。。
强大的折翼的天使。。。
激动的lark。。。