告诉你一个真实的国外

saf8221

先说衣,食,住,行.

拿英国为例,基本物价换算成人民币大概在中国的4-13倍.
衣服,平均大概4倍左右,很多一般老百姓经常到2手市场买旧衣服穿.
吃饭,一个快餐,例如扬州炒饭,60元人民币. 在外面吃饭绝大多数时候1个人吃没有低于60-100元的.一斤白菜,13元左右.大米10斤140元.
住,买房子一般都是100万左右,2层楼的那种.租房,任何地方租房基本在2000/月以上,市中心或者大城市另说.
行,火车贼贵,非常恐怖的贵. 公共汽车好的多. 市内公交大概8元左右. 买车便宜,最便宜的1000-2000就能买到个能开的车.

空气质量好,有次我从北京回国,一出机场就感觉呼吸不舒服,后来再次从北京回英国,下了车就和朋友感叹:又呼吸到英国的新鲜空气了.
公共设施,绿化好,由于气候方面的因素,基本上一年4季遍地长青.
收入: 大学毕业找到工作基本上20w工资,交税后大概14w左右.按生活水准来衡量大致相当于国内1.5-2w/年收入. 也就是说,仅从普通老百姓的生活水准上,一般收入的老百姓生活水准并无太大差距,这是很多中国人误解的地方.只看绝对收入,不看生活水准是不行的.

民主,自由,老百姓基本不关心,歧视什么的也蛮少,骂政府的不比中国人少.

素质,很多人以为"thanks""excuse me"就代表素质高,其实是误解,刚出去那阵子感觉新鲜,觉得国外普遍素质高.长了就知道,只是习惯不一样.

在英国一铁哥们,少年班的,后来去了华尔街高盛还是摩根. 找了个女朋友是我家乡的,回来看我,好久没见面先来个长抱. 聊了下,以他的收入,每年存不下钱. 他绝对不是个乱花钱的人.
我姑姑姑父,带我表弟办了移民,表弟现在加州伯克利,姑姑姑父回深圳工作,不愿意在美国呆.
大舅家两个表姐,嫁的都是博士,移民美国. 表姐都累成傻样,读书,打工,带孩子. 大舅妈原来去了趟美国回来就到处说美国啥都好,现在也不说了,时间长了明白过来了.
一高中同学女的,高中时关系贼好,我一小学同学也是蛮好的关系,趁我去英国时撬了我墙角,带着她跑去美国了.两人累的憔悴的要死.做一个对比,我另外一对高中同学结了婚,在家乡工作.极普通的收入,生活水准绝对比他们高,还没压力.
我妈一朋友,自己开大饭店,老公搞房地产.公公被人仇富绑架杀了,怕了,带着两个女儿移民美国. 以他们家的身家该过的不错吧. 她每次回来就找我妈诉苦.样子跟个农村老太婆似的.我妈看起来比她年轻10岁.

再说国内,上上下下的信息我知道的也不少,英国时一学弟上海的,家里怎么样我懒得说,他兄妹两个每人每年零花钱150万人民币,我们去casino玩,他几个月就在casino输掉100多万. 在英国时他老说让我们去上海找他玩,带我们到红楼去.我舅爷是某一级城市政协主席,我自己到武汉创业,底层,黑社会接触的也不少. 家里有好几个关系蛮好的亲戚也算接近底层的. 一月几百块钱,甚至拿低保200块.

就我所知道的和了解的,真正见过世面做过事情的都起码了解真实的世界,如果一个懂得现实的人,不管他支持还是反对政府,不管是谈自由还是谈专政,起码言之有物,说的内容还值得一听. 不象那些啥都不懂,得点新鲜信息就以为世人皆醉我独醒的假民主人士. 真叫人哭笑不得.
最起码几点,1,中国人目前的生活水准相当高,基础部分比发达国家差不了多少. 高层部分差距有限.差距最大的是农民和中产阶级. GDP数据反应不了这个方面. GDP要炒中国随时可以炒起来. 很多人连GDP是什么都不大清楚. 2.中国很强大,比那些民主人士所想象的要强的多. 综合实力仅次于美国是没有什么疑问的.世界上普遍也是这个看法. 3.政治,意识形态什么的不是那些只会嘴皮的愤青玩的,西方大部分老百姓也不关心. 你要有能力,先混个政协委员再来谈. 也不先想想自己有什么能力高谈阔论. 4.这个世界没有什么东西是"不言自明""普世原则"的,更不是那些没见过世面,没广泛阅读和思考又没现实经验的愤青所能随意下定论的. 愤青们周围看看,有几个上档次的象你们那样愤的,以为别人是傻瓜啊,自己和别人比比是不是一个级别的选手? 5.小时候摸个象鼻子就以为大象就是管子,大了摸到象肚子了就以为小时候被欺骗了,到处告诉别人大象不是管子,是一堵墙,傻不傻啊?

[ 本帖最后由 saf8221 于 2008-4-12 17:23 编辑 ]

PenGLu

PGTB+

支持原创的东西
最讨厌看一群人拿baidu来的东西贴来贴去了

rush

...

vvvxvvv

1. 发达国家CPI超过5%了吗...
2.不否认
3.意识形态暂时无法动摇
4.你觉得智慧 理性 人性 是怎样的...文艺复兴 启蒙运动的大师都是没见过世面,没广泛阅读和思考又没现实经验的愤青?
5.请告诉我是谁蒙住了我们的眼睛

razor-fantasy

他有说过是原创？这个要加分啊~

连UC BERKELEY 和CAL TECH都分不清楚~

SkYoPen

这贴感觉好像在说经济建设和民主建设是不能兼顾的啊。

Fjdl

这个俺不懂，就进来瞅瞅！

vvvxvvv

原帖由 比尔盖茨 于 2008-4-12 17:09 发表

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别的不说，发达国家CPI超过5%的时候多了去了

CPI超过5%就是严重的通货膨胀了..
您可以去google下具体数据..

saf8221

原帖由 vvvxvvv 于 2008-4-12 17:06 发表
1. 发达国家CPI超过5%了吗...
2.不否认
3.意识形态暂时无法动摇
4.你觉得智慧 理性 人性 是怎样的...文艺复兴 启蒙运动的大师都是没见过世面,没广泛阅读和思考又没现实经验的愤青?
5.请告诉我是谁蒙住了我们的眼 ...

都说了完全不是一个级别的选手, 中国有一段时间通缩你懂吗? 美国马上面临10-20年的衰退,因为美国自采用凯恩斯赤字经济后到现在的后果极为严重,政府负债70万亿美圆. 知道为什么一个小小的次贷会引发那么大的反应吗? 历史上发达国家的cpi我都懒的跟你说,过几年你再看看美国就知道啥叫cpi了.
什么智慧啊,理性,人性啊,我可以保险的告诉你,我看过这方面的书和资料至少是你的20倍,做过的思考至少是你的10倍.
谁蒙住了眼睛,我告诉你,除了你自己外,没人蒙你的眼睛. 人是首先要对自己负责,而不是拉屎不出怪茅坑.

~2~

henhao hen zhen shi

rush

啊飞，哥顶你~汇点水晶来吧

saf8221

原帖由 razor-fantasy 于 2008-4-12 17:09 发表
他有说过是原创？这个要加分啊~

连UC BERKELEY 和CAL TECH都分不清楚~

是我笔误了,那年说是申请的加州理工,后来又说是berkeley,我也没搞清他究竟读的哪一个.

BlueFreeWind

原帖由 saf8221 于 2008-4-12 17:19 发表


都说了完全不是一个级别的选手, 中国有一段时间通缩你懂吗? 美国马上面临10-20年的衰退,因为美国自采用凯恩斯赤字经济后到现在的后果极为严重,政府负债70万亿美圆. 知道为什么一个小小的次贷会引发那么大的反应吗 ...

太犀利了.

saf8221

原帖由 rush 于 2008-4-12 17:21 发表
啊飞，哥顶你~汇点水晶来吧

你个被自己家狗日的,前帐不清后帐没有.劳资留着买图片的,现在这群鸟人图片卖的恁贵.

hoazg

....

BlueFreeWind

我想知道塞纳河边, 是不是真的和天安门一样也很多口香糖印.

lucifer520

美国确实要衰退了。。。。
今天花明天的 都TMB花到下辈子了
出来混迟早要还的

zamble

吃个扬州炒饭只要花不到6英镑，你在国内吃个不止要花6人民币了吧
而且吃还是国外比较贵的地方

saf8221

原帖由 BlueFreeWind 于 2008-4-12 17:27 发表
我想知道塞纳河边, 是不是真的和天安门一样也很多口香糖印.

我说个事情你就知道了,那华尔街的哥们回来,我们买了两个可乐到外面广场聊,完了后他两口子拿着可乐瓶子找垃圾桶.我一下没反映过来.不过很快就意识到了. 他们刚回来不习惯. 我们在国外,干净地方就会自然意识到,邋遢地方也就无所谓了.中国也一样,我去上海,深圳,干净地方有意识,邋遢地方没意识. 人和人区别没那么大. 环境影响的. 中国人原来出去这样的意识差些,租人家房子房东要专门在马桶旁贴个"小便要注意".现在普遍好多了.

另外,我只去过泰晤士,没去过塞纳.

rush

原帖由 saf8221 于 2008-4-12 17:25 发表


你个被自己家狗日的,前帐不清后帐没有.劳资留着买图片的,现在这群鸟人图片卖的恁贵.

这个现象很不好！我们要鄙视！
先再给我 汇点~下次有图片，我帮你买~

saf8221

原帖由 zamble 于 2008-4-12 17:35 发表
吃个扬州炒饭只要花不到6英镑，你在国内吃个不止要花6人民币了吧
而且吃还是国外比较贵的地方

根本不是贵的地方,就是中国排挡的那种质量,中国现在去吃个几荤几素也不过7-8块,以前3-5块就能吃几个菜了. 我妈2002年到英国看我,带她去吃泰国菜,5个人1000多,我学弟请吃饭,那地方好一点,8个人3000.

vvvxvvv

原帖由 saf8221 于 2008-4-12 17:19 发表


都说了完全不是一个级别的选手, 中国有一段时间通缩你懂吗? 美国马上面临10-20年的衰退,因为美国自采用凯恩斯赤字经济后到现在的后果极为严重,政府负债70万亿美圆. 知道为什么一个小小的次贷会引发那么大的反应吗 ...

= =经济方面我怂了..我承认在这方面涉猎不多...但是即使是我也知道现在经济状况是不健康的...总会有崩溃的一天..
关于启蒙方面...你光说数量也没意思..至少我认为在人文方面我是阅读比较多的..
最后一点..为何我是被自己蒙住的眼睛..请正面回答

saf8221

原帖由 vvvxvvv 于 2008-4-12 17:42 发表

= =经济方面我怂了..我承认在这方面涉猎不多...但是即使是我也知道现在经济状况是不健康的...总会有崩溃的一天..
关于启蒙方面...你光说数量也没意思..至少我认为在人文方面我是阅读比较多的..
最后一点..为何我是被自己蒙住的眼睛..请正面回答

看你态度还好,正面回答你,阅读要读出自己的灵魂和理解. 不是光看谁读的多,比方我就认为陈寅恪,钱钟书不值一读. 书只是材料,读的是写书的人组织材料的方法. 如果只是自娱的目的也罢了,如果是抱着自我成长,自我实现的现实目的,总归要靠自己. 读书是用自己组织材料的方法和高手们进行碰撞,摩擦. 这样磨练出来的刀才能用于现实的变化.活人不能用死刀.
这样就回答了自己蒙自己眼睛的问题了,你材料再多,也是死的,无非就是瞎了左眼还是瞎了右眼的区别.除了你自己,没人可以代替你磨你的刀. 赵普"半部论语治天下",刀是要用现实来洗练的,砍不动现实的刀,吹的上天也是纸刀.引用别人的话,再牛B的人说的话到自己手里也是狗屁.

vvvxvvv

对啊..你自己也说了不在于数量那么说比我读的多10倍20倍是啥意思呢...
我说的蒙眼睛是很实实在在的信息的获取方面..我想你不否认在信息获取的渠道数量和广度方面都很匮乏吧..
当看不清楚的时候还指望他怎么去看其全貌呢?
去听别人给你描述的吗

hyoga

在说几吧 后面完全是在放屁 没有逻辑啊