关于zz,mz,中国等

saf8221

好象这两天大家忽悠的很激烈.我也来忽悠几句.
97年我到了英国,02年回国.刚出国后受到的文化冲击和信息冲击让我当时成了个愤青,不过消化了这些冲击后不再愤青了,我本人在英国待了5年,我的近亲家族有数十人移民美,加.比较好的朋友同学遍布英美加澳台港.个人的信息宽广度和现实性应该是有基础的.
简单的说:发达国家的福利,平均生活水平,生活环境(污染,公共基础设施等)从绝对值上衡量确实超出目前的中国甚多.然而从人民生活的幸福感上衡量未必高出现在的中国.做为中国人,生活在大陆一般来说幸福感上要比在英美加等地要强(排除掉回国的刻意显摆,只说好不说坏的片面情况)
gcd的执政能力,比绝大部分愤青所能想象的要强的多,gcd执政群体的水平,即使以建国后来衡量,在整个人类历史上都是罕见的,最近20-30年尤其出色.而且越来越进步.不可否认几十年来的负面因素,同时也不可否认gcd做为一个执政群体的能力和功绩.个人认为gcd执政群体足以挤身人类历史上最值得书写的执政群体前10甚至前3之列.
目前中国崛起不可阻挡,"made in china"这一现金牛在未来没有特殊变化下足以支撑中国经济继续发展20-30年.配合上尖端科技差距的逐步缩小和有素质人口的持续增长,中国成为超级大国的道路是几乎可以看到的现实.
军事我不懂,略过.
mz这个东西,只是个筐,苹果大便都可以往里装.不想谈.如果有人从古雅典一直研究到现代tw,印度.然后在现实政治,经济,民生等基础上提出因地,因时,因景逐步发挥公民智慧,以提高执政绩效的现实主义道路,我愿意洗耳恭听,而且我认为执政d更愿意洗耳恭听.gcd及执政人员的能力和智慧比愤青们yy的要高的多.
社会上的尖锐矛盾和负面现象的存在不可否认.如果发生在某个人,某个家庭,或者我们身边,那对特定者的影响就是100%.就象美国被枪击的人就是100%.但对一个国家来说只不过是小数点后的一个数字.从宏观上,中国向好的趋势很难逆转.
套一句某经济学家的话:全副身家压中国赢.

阿布

你压中国赢，你全家都回国来。

cyulost

好吧

saf8221

原帖由 阿布 于 2008-2-19 13:15 发表
你压中国赢，你全家都回国来。

不好意思,我全家现在就在国内,包括很多拿了绿卡的亲戚.

阿布

为什么要不好意思呢？ 我不觉得有什么难为情的啊。

阿布

对了，忘了问了，拿绿卡的亲戚们，把绿卡退了，换中国护照了么？

syp

“发达国家的福利,平均生活水平,生活环境(污染,公共基础设施等)从绝对值上衡量确实超出目前的中国甚多.然而从人民生活的幸福感上衡量未必高出现在的中国.”
你说这是什么原因？呵呵。

执政能力，那到是，中国有几千年的官僚系统，说到搞政治，没有哪个国家的人可以搞过中国人

阿布

还忘了问了，全家的所有资产都在国内么？

阿布

哦 还忘了问了， 当年出国是为了什么来着？

BlueFreeWind

国家幸福度, 安全感, 中国肯定是高的.

中国人太多了, 没有一个好的执政能力的领导集体, 和一个合适的政治纲领

别说进步, 早就分裂得一塌糊涂.

阿布

.个人认为gcd执政群体足以挤身人类历史上最值得书写的执政群体前10甚至前3之列.

这句话，您可以把您认为的前十的执政群体列举出来么？

阿布

幸福感？ 我觉得中国人是痛并快乐着吧？

阿布

made in china"这一现金牛在未来没有特殊变化下足以支撑中国经济继续发展20-30年

您不知道新的劳动法颁布了，made in china 要变了么？ 30 年是个很久的时间哎？

阿布

操。我结仇了。

BlueFreeWind

原帖由 阿布 于 2008-2-19 13:32 发表
幸福感？ 我觉得中国人是痛并快乐着吧？

每个人的生活都是痛并快乐着.

saf8221

我全家资产都在国内,亲戚不知道.至于绿卡要不要退跟问考了架照如果两年不开车要不要退一样可笑.
我出国就是为了读书,开阔视野.
外国人满世界跑来跑去,觉得哪地方舒心就在哪里住.怎么中国人出个国就招那么多问题?
我全家在中国住的蛮舒心,不想去外国住.但如果有机会又不花太多时间精力的话也不反对拿个美加或者香港绿卡.就象我把大部分钱放工商银行,将来如果有巨款也可能放一部分放到HSBC或者citi. 这是分散投资和风险意识. 和英美加港很多人进行全球性投资的道理是一样的. 未必我不把全部资产放到国内就等于不看好中国了? 什么逻辑?

阿布

原帖由 saf8221 于 2008-2-19 13:39 发表
我全家资产都在国内,亲戚不知道.至于绿卡要不要退跟问考了架照如果两年不开车要不要退一样可笑.
我出国就是为了读书,开阔视野.
外国人满世界跑来跑去,觉得哪地方舒心就在哪里住.怎么中国人出个国就招那么多问题?
...

我只是问，没有提出任何结论。 结论是给观看者判断的。
你的结论，是你的感觉，不是我对你的看法，我对你没有看法。
你不要激动，你说过你不做fq了。

阿布

外国人满世界跑来跑去,觉得哪地方舒心就在哪里住.怎么中国人出个国就招那么多问题?

中国人可以满世界跑来跑去,觉得哪地方舒心就在哪里住么？

阿布

哦， 我还忘了说了，我家很多亲戚也是拿国外绿卡的，我公司里面也有兄弟是出国回来了。您不要以为我对出国这个事情很新鲜啊。。。。。。

feilong

草肆新劳动法。

cyulost

幸福感这东西不好比较吧

阿布

就中国和印度说自己国家国民幸福感强于别国 。

BlueFreeWind

原帖由 阿布 于 2008-2-19 13:42 发表
外国人满世界跑来跑去,觉得哪地方舒心就在哪里住.怎么中国人出个国就招那么多问题?

中国人可以满世界跑来跑去,觉得哪地方舒心就在哪里住么？

当中国按他们的想法变成资本主义的时候, 中国人也能到处跑了......

只是中国现在还处于所谓的次经济技术封锁, 所以不能乱跑, 特别是那些忠于国家又拥有优秀学习能力的人.

索思

反正我现在不性福。。。
天天SY。。。

So.K-CT

我觉得阿步歪曲lz观点了

gcd的执政能力的确强

barbara

中国几千年的封建统治的传统在中国人心里根深蒂固，枪打出头鸟，小胳膊拧不过大腿，有

了这些想法无论你再怎么对gcd有看法，在这个现实的社会都不会去试图有太大作为，在加上

gcd对你从小加以左倾教育，舆论，新闻几乎只有2个主题，1 中国好 2 外国差 这样中国有大

批痛并快乐的人也不足为怪了，这些要是归“功”于gcd的执政能力也太牵强了，不，牵强都

算不上吧，根本是无稽之谈，在有中国这几年的发展的确有起色但是绝对不像媒体宣扬的那样

具有压倒性，是以牺牲环境和人民根本利益为代价的（廉价劳动力），而这些在未来都是要用

十几倍的钱买回来的，在国际上中国更像个工人技术提高了工资比以前多了，但是在多也比不

上欧美日老板挣得多吧。

李家高速公路

我很红很专

lennie

不说别的，单论执政能力，GCD确实不错了。
中国和欧美，特别是欧洲国家的客观条件差别太大，不论是人口还是国土面积。

SCI)_Dp_R

我记得拿了绿卡之后如果长时间不在该国生活是会被取消的。加拿大的规矩是２／５吧。每５年里至少在加拿大生活两年。绿卡不取消的话是无法真正回国生活的，当然也没有必要，如果工作不需要在一个地方固定的话，两头跑是个不错的选择。不过这种情况一般还是换本护照更省事。