难道英雄们做错了？

laolinggong

原帖由 Across 于 2007-10-27 16:51 发表
按照你的说法，小日本天天拜经国神厕也很正确啊，他们当初也觉得侵略中国是没有错的，当时形式就是这样

首先，战争的性质不一样，你觉得呢？日本人是侵略战争，而我们是间接的保卫国家。你能把这两场战争画等号么?
还有现在日本人认为那侵略行为是正确的，难道你要我们去认为了保国而战争是错误的？

hysteria

原帖由 zhoupnp 于 2007-10-27 16:53 发表

     就算不保朝鲜~~~台湾也拿不到~~~除非蒋委员长能回大陆~~~不过看蒋公在台湾的统治水平~~~叶不怎么样

当时美国已经默许了， 台湾只是时间问题
仓促间决定打朝鲜战争，把兵力全部抽调走了，就这样美国也改变了态度。

我所知道的也有限，所以我不会随便下结论这个仗的对错。

但是我看到“打仗是为了国家利益，伤亡是次要的” 这句。。。就觉得没什么必要讨论了。      如果把人只当数字一样的送去，我是不认同的。  何况只是去帮助一个主动侵略别人的暴君。

deadman

一个人一个想法 一个人一种人生观世界观
谁也说服不了谁
提倡独立思考也很好
可是就算是内涵如DPR
也不能随便妄断
别人就未必没有独立思考么

laolinggong

原帖由 hysteria 于 2007-10-27 17:00 发表

当时美国已经默许了， 台湾只是时间问题
仓促间决定打朝鲜战争，把兵力全部抽调走了，就这样美国也改变了态度。

我所知道的也有限，所以我不会随便下结论这个仗的对错。

但是我看到“打仗是为了国家利益，伤 ...

按照你的理论世界上没有战争，世界大同，没有压迫 没有饥饿 大家和和睦睦共享繁荣了
可是你眼前看的是什么？

Across

原帖由 zhoupnp 于 2007-10-27 16:52 发表

     苏联倒了自然是韩国人民生活好~~~如果美国倒了那会是朝鲜人民生活好~~~
  可是中国不一样~~~不管谁说了算中国都得靠自己~~~因为虎狼是不吃蚂蚁的

建议你补充一下历史知识（不是课本上的）！！
苏联对他周边国家的祸害还少么？你还指望苏联过上好日子？笑话

国家发展是要靠自己，但也要学习和借鉴别人，不然现在引进外资干什么？交一个不错的朋友，可以让自己更快速的发展，比如：韩国、新加坡。。。。看看中国交的那些：阿富汗、南斯拉夫、伊朗、朝鲜。。都是些什么货色？还有很多以前我们所不齿但现在自己乐此不疲的的金元外交方式拉拢过来的非洲和南美的一些国家。。。

laolinggong

在当时的状况下，你认为战争是错误的
应该由美国打到中国边境是这样么？

Across

原帖由 laolinggong 于 2007-10-27 16:59 发表



首先，战争的性质不一样，你觉得呢？日本人是侵略战争，而我们是间接的保卫国家。你能把这两场战争画等号么?
还有现在日本人认为那侵略行为是正确的，难道你要我们去认为了保国而战争是错误的？

保家卫国？呵呵。。朝鲜是中国的么？即便你一厢情愿的这样认为，朝鲜今天感谢中国么？按照我们D今天的国际立场，那叫干涉他国内政。
从今天来看，这场战争无疑是错误的，不说今天朝鲜对世界的祸害程度，就说我们自己，付出了那么大的代价，好处一点没捞到，还惹了一身骚

Susmi

衡量不出插与被插之间的感觉...

克鲁德

战争太残酷了，别大了，也别再讨论了

娃娃爱甲塞

别再什么独立思考了，
人类会思考，上帝就笑了

zhoupnp

原帖由 Across 于 2007-10-27 17:11 发表


保家卫国？呵呵。。朝鲜是中国的么？即便你一厢情愿的这样认为，朝鲜今天感谢中国么？按照我们D今天的国际立场，那叫干涉他国内政。
从今天来看，这场战争无疑是错误的，不说今天朝鲜对世界的祸害程度，就说我们 ...

    说老实话~~~如果苏联打到加拿大美国在一秒钟内就会作出参战决定~~~中国和美国说得很清楚~~~如果美军不跨过38线中国不会出兵~~~美国的政策研究部门后来也觉得应该给中国留下缓冲区~~~炸弹都丢到境内来了（美国人自己承认的）~~~这完全是因为麦克阿瑟说中国军队不堪一击~~~

laolinggong

算了  不争了
做好自己就可以了

MosaiC

旗帜鲜明的支持楼主

超级燕姿

请记住91年的苏联

圣斗士星矢

貌似很多人都把志愿军等同于傻瓜或者狂热信仰的牺牲品了吧？是不是他们就没有人会独立思考了？
不过，在那个时代，他们真的可以选择么？

suiyue

你们不要这样，我要的是流星花园

25岁无能力男

原帖由 laolinggong 于 2007-10-27 16:53 发表


对于历史我不太了解，请问你了解多少这些历史，你怎么样看这场战争的意义，有哪些危害和后果
但是我能肯定的是，既然做了决定开战，绝不是几个人花了几天时间来研究的结论。你当决策层都是傻帽啊
是傻帽也不可 ...

那请问伟大领袖为什么会发动文革？现在就算是傻帽也知道文革对中国没一点好处，难道文革是伟大领袖一拍脑门就想出来的？还不是深思熟虑的决定。

中国出兵援助朝鲜和保家卫国也不见得有什么关系，三八线＝鸭绿江？永远不要把口号当目标，抗美援朝更多的是处于政治目的，因为朝鲜也顶着个共产主义的帽子。

gazzterran

支持楼主

laolinggong

谢谢  +点水晶鼓励下吧

怕娃落地

DPR的重点不在这里

zhanqiyi

反对历史的请你穿越吧,现在网上流行这样的小说,希望你能改变历史

zhanqiyi

文革错就表示援朝错了?你丫就是SB

laolinggong

LS火气大啊

永远的爱理

原帖由 laolinggong 于 2007-10-27 16:07 发表

发动者难道就是让战士们去送死？这是毫无根据的诽谤吧！
请问以当时的武器装备条件，如果双方的士兵都之看重人性，我方有胜利的可能么
如果宣扬战士们伟大精神的行为被认为是一味鼓动他们热血的奉献自己生命
我 ...

所谓的“胜利”用那么多条人命来换值得吗？
增加了多少的孤儿寡母？ 伤残志愿军事后又得到了些什么？
我老家有个当年是志愿军的司号
腿瘸了  无子无女 94年之前一直是每个月28块钱
94年之后陆续涨到80 到2002年死的
棺材都是院里的亲戚送的  这并不是个别现象

更何况 朝鲜战争本来就是北朝鲜挑起的  他先动的手
到底谁在正义的一方很清楚吧？
试想如果中国不出兵 南朝鲜统一了北方
现在北朝鲜还会这么惨？ 一场很常见的旱灾就几十万的饿死
这叫害了朝鲜人民吧？

也许抗美援朝对中国政府来说是好事
建立一个个缓冲带 避免以后政府被颠覆
但政府利益未必就等于人民利益
政府的存亡对人民来说好坏都是不确定的
更深入的东西我就不说了

[ 本帖最后由 叶皇 于 2007-10-27 22:09 编辑 ]

永远的爱理

原帖由 laolinggong 于 2007-10-27 16:53 发表


对于历史我不太了解，请问你了解多少这些历史，你怎么样看这场战争的意义，有哪些危害和后果
但是我能肯定的是，既然做了决定开战，绝不是几个人花了几天时间来研究的结论。你当决策层都是傻帽啊
是傻帽也不可 ...

决策者当然不是SB
他们做的决策都符合统治者他们自己的利益
可这不等于也符合人民的利益和中华民族的利益

laolinggong

我所了解的是我们这里的解放战争时吹冲锋号的战士，现在拿的工资有3500+（我朋友的爷爷），我这里餐厅服务员拿600-700这样

永远的爱理

LZ首先应该意识到决策都是政府制定的 都是统治者制定的
所以他一般符合统治者的利益
其次他们才会考虑国家利益民族利益人民利益
如果出现决策维护了政府的统治但危害了人民的利益国家的利益
那这些所谓的决策者也会毫不犹豫的做的

中国历史上 大多数决策者都是这样的
什么纳贡番邦了 什么引番兵入境协助夺取政权了
随便割地赔款都可以
只要能让我的皇帝位置做稳就行

ToBewithU

原帖由 Across 于 2007-10-27 17:11 发表


保家卫国？呵呵。。朝鲜是中国的么？即便你一厢情愿的这样认为，朝鲜今天感谢中国么？按照我们D今天的国际立场，那叫干涉他国内政。
从今天来看，这场战争无疑是错误的，不说今天朝鲜对世界的祸害程度，就说我们 ...

看你写的这些,,我真的很想骂你,,但是我的理智又克制住了我..
给你补习点历史常识:
当时美国打朝鲜的时候,在出兵前你知道丹东死了多少人吗?你知道当时是什么国际形势吗?刚建国1年,,其实中国解放全境是在52年以后..而之后的3年又在不停的剿灭残余敌人..按照你的逻辑..攘外必先安内咯?怎么和老蒋一个思维模式?
中国有960W平方公里的土地..有56个民族..作为2战中唯一一个本土没有被骚扰的大国..你知道这是什么压力吗?

且不说出兵朝鲜...美国到这个世纪在韩国还有军事基地..如果朝鲜归为韩国..自己想想那是什么状态..我们和老美隔江相望?你的战略空间还有吗?

你又说朝鲜祸害世界..我真不知道你怎么看出来朝鲜祸害世界?如果说核武器...那另一个国家1没签署<防核扩散条约>,,2直接告诉大众我有核武器..你怎么不想想这是哪个国家?而谁又是他最好的盟友?真是搞笑

如果不是核武器..我真想不出来朝鲜和911...之类的事件有什么必然的联系.

再者,,没有朝鲜..伊朗这些国家抻着美国...你觉得美国会让我们一心经济建设吗?台湾不是更销帐?

朝鲜感谢不感谢中国..我觉得你没什么发言权...看看丹东周围的朝鲜人民吧..

PS:国与国间没有永远的友谊,只有永远的利益.....

别那么轻下结论...起码当时的2场战争...成就了中国现在相对安全的大环境.

懂什么叫干涉内政..??????本来朝鲜的南北战争是朝鲜占优势...所以美国控制的联合国决定组织个什么联合国军,,出兵朝鲜...

永远的爱理

原帖由 yj_tobewithu 于 2007-10-27 22:21 发表

且不说出兵朝鲜...美国到这个世纪在韩国还有军事基地..如果朝鲜归为韩国..自己想想那是什么状态..我们和老美隔江相望?你的战略空间还有吗?

加拿大跟美国也没有战略空间
我看人家老百姓活的挺好
比我们滋润多了
另外中国现在也没有什么“安全的大环境”
中国基本上算是特大的另类  世界的公敌

[ 本帖最后由 叶皇 于 2007-10-27 22:25 编辑 ]