关于02年老包和现在lv15的实力对比，我来写点干货

峤

当时韩国人族选手的操作的确很匪夷所思。xellos被称为钢琴手。nada作为手抽人族的一员，正在统治期。以现在lv15的操作来说，的确是有很大差距。但是这种差距主要是对人族的差距。lv15和虫族神族的差距没有那么大。就比如yellow的运营，现在来看也不是很难做到。用lv15的操作和nada他们对抗，也是有可能的。

重点是战术，竞技性，地图。

02年的星际战术还很肤浅。人族打虫族的主流战术是双兵营科技hangbang。boxer被广为模仿的变种战术是一攻枪兵转双兵营科技再扩张。nada有一种变种战术是双兵营坦克场然后直接扩张，因为经济要快很多，在当时还被看做是很先进的战术。相对于现在的单兵营二矿战术，经济效率慢到让人发指的程度。虫族对应的方法很多，有五种直接把人族打蒙的方法。甩飞龙；速攻防；拖把流，蝎子。还有一种最为直接，狗加lurker的兵种组合。

要知道，在04年，人族开发出双兵营二矿的打法，让虫族赖以为生存的刺蛇配lurker战术全面崩溃。甚至出现了极端暴力的双矿四兵营转三重工战术。一拨八九个坦克三队多mm出门，zerg拖不住，打不了。虫族被逼着战术变革，julyzerg用狗加lurker的打法，才换来第一个虫族世界冠军。狗加lurker这种组合，对于早期人族单矿十几分钟憋出的三队兵来说，太强了。

这还不包括这些年来虫族的战略思路的转变。比如，更少的对经济的依赖。当时虫族中前期三矿满负荷农民叫均势，得四矿了才叫优势。现在中前期有个三矿就不错了。再比如，当时虫族对于正面战场的争夺非常坚决。现在是能拖就拖。出了蝎子就是胜利。

pvt难一些，毕竟这方面战术的革新不那么大。除了后期的仲裁者给人族稍稍造成麻烦，其它的都不具备显著的优势。至于同族对抗。tvt我看的不多，虽然理解也发生了很大的变化，但是觉得还是nada他们赢面更大吧。

以上是lv15的优势。

nada他们的优势也很多。从战术的角度。他们有很多现在的职业选手看来，没那么奏效，但是因为双方操作实力的差距，用在现在lv15身上，还是有用的极端战术。比如，各类早期rush战术。tvz的双兵营拉农民rush，坦克rush，tvp的双重工rush，双矿rush。有一个人族选手叫V-GUNDAM，被称为竹子人族，他的tvp就会一招，就是rush。再比如tvp的阵地推进。再比如人族的速空投战术。不适应的玩家，还是会吃亏的。

至于地图。比起lv15，nada他们需要适应的地图远复杂的多。不说别的，光是二矿没有gas的地图，就得让lv15们很头痛。LT上二矿有高地，这又限制了一些lv15常用的战术变化。更不用说岛战地图了。

还有中后期，双方的战斗能力不是一个量级的。

至于竞技性上的差距，更是没的说。双方的求胜欲，劣势下的顽强程度，是职业和业余的差距。

但是lv15也不是只有依赖战术，在这个级别的选手，脑袋里都是有些独特的意识的。如果能扬长避短，打蛇七寸，说不定把nada他们打得毫无招架之力。所以，还是得具体问题具体分析，谁输谁赢都可能。

峤

就拿boxe的单矿一攻枪兵双兵营科技为例吧。

三基地一防lurker开局。单升攻防。lurker配狗逼开boxer的游走枪兵（只需要开个扩张的口子就行）。扩张三矿。补一波农民三本，五基地爆狗。t的那波hangbang，一队半lurker一攻一防三级狗三队多，因为双方兵力的差距，基本上虫族能吃得人族什么也不剩。要是不放心，就连正面也不打，速蝎子等象。boxer有任何办法么？

峤

现在的人族经常都是单兵营二矿转六兵营三vf摁着虫族打。单矿攒一辈子攒出的一坨兵，就算操作再好，也感受不到什么压力吧。

说起来，过去十年，zvt和zvp的战术革新是最大的吧。感觉pvt的变化少多了。

IamNot

当年韩国对星际的玩法已经完成了遍历，主要看临场发挥和操作了。没有他们没研究过的战术。

潜规则

原创内容

是的是的是

颠覆时刻的BOX 应该可以虐现在的15级吧  就那多线操作都可以操作死了   ，至少人家的应对是职业级的  现在的15级不是很强的

SCI)_W_Y_W

LV15能不能打过BOXER我不知道，反正09年WCG我打了三天电脑然后拿了个北京亚军。。。

田田蓝心

非常感谢，原来看过大师和小色说过一些类似的假设，但因为时代久远资料已经很难找到（其实是懒的找，不服咬我啊）
我觉得对于我们这代人来说，星际一已经不存在操作对抗什么的实际意义，让三十代的大叔们再下场练练没这个意义，自己私下和朋友玩玩都觉的累还不如扎个金花搓个麻将。
现在聊星际一的出发点不是争个你赢我胜，更多是一种对自己过去的缅怀。
所以提出类似的“伪命题”也只是抛砖引玉，我觉得像峤还这样能说出具体思路和想法的，本身就是非常值得尊敬的。

峤的回复确实非常认真的给出自己的思路。至于对不对，我觉得战术那么多每个人都有自己的爱好和优势，自然思考的玩法也不同，如果星际一只有一种标准答案，它也不值得那么多人深爱10年。
也许楼上几位有自己的想法思路，那没必要针对别人的想法，自己说一说具体的内容岂不更好？

Lark

SCI)_W_Y_W 发表于 2015-3-31 18:27
LV15能不能打过BOXER我不知道，反正09年WCG我打了三天电脑然后拿了个北京亚军。。。

兔子太V5了，我打了8年电脑还是被LV15乱日

Springsun

我也觉得那些拿01,02年职业选手和当今野生玩家说事的人对星际的发展史一点都没有概念嘛。那个时间段用的什么地图，流行什么打法，代表人物是谁估计都不太清楚吧。把这两组人拿来对比非常不合适的。而且居然说靠放大招赢，星际末年的大招跟当年比算个毛啊，当年各种创意招数不要太多。

lv15的Z只要有甩飞龙这一招，横扫当时的职业圈问题不大。当年的TVZ只要矿区左右一个BT就可以安心出门了的那种，让他们发现要集中造那么多BT才能挡住估计要很长一段时间才能接受这种现实。
TVT我觉得就输面比较大了。

但总的来说确实不太合适比较。

我也放点干货，方便大家领略当年的NaDa。时间02年，版本应该是1.09，要解压。

nada.rar (402.04 KB, 下载次数: 80)

2015-3-31 19:31 上传

点击文件名下载附件

SCI)_W_Y_W

Springsun 发表于 2015-3-31 19:32
我也觉得那些拿01,02年职业选手和当今野生玩家说事的人对星际的发展史一点都没有概念嘛。那个时间段用的什么 ...

L15的Z撑不到飞龙出来的。

[t.h]zhw

操作相差太远了

怕娃落地

我很多年前就打到15级了，Z user。 让我对抗02年的boxer，nada  还是非常心虚的
操作差距太大。

intothebbc

别人多线能把你打出翔。

xmoney

低端同性恋艾滋菜鸟在星际1消失后的臭屁文字，鉴定完毕。

intothebbc

记得全明星  F91 让两个农民 日爆了17-18级的，你敢说F91 让两农民日BOX吗？再好的战术 也要靠人来执行。
你和职业选手打  那种压力下  根本不会按你剧本来的！！！

加内特

职业还有很多巨大优势没提啊
比赛心态，临场应变，全局反应，，非职业的差太远了，根本不是一个量级
战术很多是寻求两样东西，1是经济优势，2是兵力优势，，非职业遇上职业的下场大多数是，优势，A上去，自己GG了！
职业比赛根本不是说战术占优就能赢
楼上举F91的例子就很明显了，就算大劣势，F91也根本不觉得会输，打的很轻松

田田蓝心

就喜欢看到那种有理有据的

IF_Mahone

我记得以前01 02年看TheMarine打HOT的时候就开始用双兵营速2矿了。。。那满地图的大部队操控和推进太TM吓人了，15级算个吊

IamNot

好吧。91V5

lfzss

lv15 根本带不起节奏。。 直接被各种远古战术拖着走！

bingle

boxer让15级的2农民，15级极限一波，会有机会的

小色

主要是lv15太菜，跟远古不远古大神无关，过了基本的那根线，也就是有自己的理解而不是一味的模仿运营流程 ，知其然知其所以然，光靠理解就能乱干那时候所谓的大神了，根本涉及不到任何操作层面的问题。

歪瑞飞末死

要是box盘盘8bb怎么办？

cheng_312

Lv15很菜的，没有机会。

grubbyu

08开始打星际的插不上话

H.o.T.SuMMeR

小色 发表于 2015-4-1 03:16
主要是lv15太菜，跟远古不远古大神无关，过了基本的那根线，也就是有自己的理解而不是一味的模仿运营流程 ， ...

好贱啊！