我转个喷中国武术的帖子吧。

峤

http://www.lkong.net/forum.php?m ... page%3D1&page=1


作者举了很多实例，还帖了视频，干货很多，看得欢乐。

别愁BloodBrood

无权访问该板块，有太极对白鹤么？

hysteria

。。。。龙空一直不敢混。。。觉得那里的人看小说都能看出高端范儿实在是厉害。。
还有你的链接
对不起，你还未登录，无权访问该版块。

峤

80年代散打刚创立，全国武术届都说散打不过是变形的拳击加踢拳的腿部，很不服气，结果是他们去挑战的各派高手都被16到19岁的小学员KO；从此武术就是个神话了，他们打都不敢出来打；只会窝在家里YY，然后一帮连拳击都不会的格斗白，跟着后面瞎起哄。

那武术的实用性在哪儿呢？谁可以证明武术有实用性？就是武校里那练散打挂着武术旗子的学员？还是本来在广州打泰拳比赛的山东人小刘，在武林风包装下就成了武僧的一龙？还是以前在专业队训练好多年，被刷下来的王洪祥？知道第一批散打队员都是哪儿来的吗？举个例子：四届散打王乔小军（现天津散打队主教练），以前是江苏柔道队二队刷下来的，本来要回家的他，被散打队当宝贝拉入伙；结果是一年半就横扫中国“武术”届，他和柳海龙同届，锦标赛（只追求得点）柳海龙赢面大点，散打王比赛柳海龙不敢和乔小军对打，都是乔小军打哪个级别，他就换个级别打。柳海龙在美国被一个半职业拳击手一回合KO，然后武协就找来很多纯业余的拳手，来充当靶子，为散打正名。这个例子是为了防止有人说散打是武术的SB的。

看你发言就知道你什么都没练过，抱架一开始就是含胸拔背，你插谁的咽喉啊？？？？？？？？插眼？任何一个拳击手都可以头下点一下，让你手指头插脑门上去（头骨很硬），让你手指废掉。2010年我和一哥们实战，我一上步直拳打中他脑门，结果他没事，我小手指骨裂，当时还戴着拳套缠上了手带的。踢裆？？？？？？你太搞了，除非对方像“武术家”那样正面站着，现代任何格斗术都是侧身站位，你踢谁的裆去？？？打肋部？？这个没有任何现代搏击比赛禁止，而且武术的抱架是没有防守躯干的意义的，而现代搏击术的抱架就是贴紧肋部，左右摇晃，拳王想打对手的肋部都很困难，就练武术那帮人能打得到？
还有说是月经贴的，你们在以前说明了细节问题吗？我看了以前的帖子，说到最后越说越玄乎。

你说现在中国人营养不好？那日本人和韩国人吃的那叫饭吗？日本人是典型的吃得少，韩国人吃次肉吃次水果都像过年一样；牛奶不是万能的，饮食正常就可以保证营养；当你过度训练时（职业当运动员），那你就不是靠牛奶和牛肉了，靠的是各种蛋白粉，肌酸，氮泵等等来强化自己的体能（对身体无害）；在这一点上中国的运动员和外国的没大区别。比人家落后是因为训练方式的极端落后，还有中国有武协这种专职骗钱的组织妖言惑众。仰卧起坐这种简单的辅助训练，我们从小学到中学体测时做的都是错的；深蹲在80年代还被新中国的一群体育元老们说是锻炼小腿爆发力的（实际用屁股想也能明白是练大腿和腰腹背的绝对力量的）；86年中国恢复拳击比赛，一帮没真正练过的带几个队员就成了元老，例如王国钧等人；就是中国國镓队主教练张传良他自己也是一下拳击都不会，纯粹的武术出身，中国拳击队实际教练是美国来的技术指导米切尔等人加美国一家专职的体能训练机构（WBO给联系的）；要不是邹市明的缘故，张传良早就下台了，一切为了金牌的稳定才留下了他（他把他儿子带进队内也当教练，还牛叉叉的）。不要以为美国职业拳手吃的就有多好，用张志磊的话说是：就是猪食。可是他们的训练强度和科学性不是我们能比拟的。

峤

别愁BloodBrood 发表于 2013-7-17 16:32
无权访问该板块，有太极对白鹤么？

有的。不过后面多是些实战视频，还有作者的讲解。

比如被认为是实战最强拳种的形意拳被练了两年拳击的模特虐的视频。

峤

我老家是徐州的沛县，我们那里是武术之乡，基本上大多数人都在小时候学过几下子，我小时候学的是梅花拳（少林拳的一分支），可是不管是师傅的关门弟子，还是平常的我们，真实战时就是王八拳加王八腿的打，和小混混比毫无优势（不锻炼的小混混不说了）；第一次和拳击手实战时，三回合，我根本一点都拿不到，人家根本不进攻我，就是在那练防守，然后下台时还和教练说，下次找个动作快点的来模拟实战（我已经是尽力在打了）；然后开始学习拳击，抱架、直拳加滑步是学两年，这是基础中的基础，基础打好了，下面的勾拳摆拳就没什么大碍了，综合应用的问题了。就是泰森，哈格勒，他们也是这样磨出来的，可基本上从你学拳击抱架开始就要学会实战，不会直拳时就抱架学防守，学被人打；会直拳之后就在各个距离和角度运用直拳攻击；最后才是直摆勾的综合。整个过程一天离不开实战，武术呢？武术的所谓实战技能就是一个老师傅叫徒弟按照固定的招式进攻他，他按固定的招式放倒他，就这样。还有人扯淡到说武术什么什么拳种十年不出师，出师打死人；他们实战打死谁了？和谁实战过？插眼踢裆这样的女子防身术被他们当绝招用，太极拳的打法歌里也是这样唱；难不成别人都是S13，就他们练武术的聪明？还有他们那脱离实战的技法和训练，到真实战时能打得到人？
行不行在于玩武的人来说是打出来的，不是说出来的；现在的大师们说破天，说出花，也不能否定一个事实，就是他们根本不能实战。


健身的话，有氧健身操才是王道。武术就是武的技术，不是那些嘴炮大师，当不敢和人打时，说的什么什么的道；日本人对规矩比我们遵守的要严格的多，人家可有怕任何外来武种的挑战？K-1比赛里，规则明显利于欧式泰拳，可是极真空手的拳手说什么了吗？因为规则既然限制了你，也同样限制了他，差眼踢裆这些别人都会。空手道里没有摔拿之法？还是没有插眼踢裆？文无第一，武无第二；人家敢出去打，虽然本土大级别拳手目前打不过欧美的，但是也让欧美拳手不敢小视他们；日本的拳击更是在具志坚用高的榜样下出了平仲明信、辰吉丈八朗等一大批职业拳王。中国的大师们在做什么呢？一外战就拉散打冒充武术，除此之外可还会什么高招？
具志坚用高，日本格斗界殿堂级人物，不是日本的K-1明星魔裟斗（本名小林雅人）和佐藤等人可以比的地位；弱弱的体质，完美的技术，坚强的意志。用十四连冠这个前无古人现在还无来者的硬实力，让格斗界对日本无不尊敬。在他成功之前，日本拳手到外国比赛被人当面嘲骂都很多，可他们用实力让人闭嘴，而不是用嘴去说。
平仲明信，家传的养猪专业户，轻量级制霸许久，以作风硬朗，失去意识也不放弃比赛而著称。
辰吉丈八朗，是他打破了墨西哥人的拳击神话；一样的作风硬朗，技术扎实。
韩国人金德九，是他的奋战致死，让国际拳坛修改了规则，拳王争霸限制在12回合之内。同样战死拳台的还有他的同胞裴基石。
汉城奥运会裁判黑掉了罗伊琼斯的胜利，让韩国人夺冠，但是那个韩国拳手在拳台上举起了罗伊琼斯的手并不承认自己是冠军；这让那场丑陋的比赛变得有了一丝光明。

OopsJr

那你就不是靠牛奶和牛肉了，靠的是各种蛋白粉，肌酸，氮泵

百度下肌酸 氮泵是什么东西吧

他把前后关系说反了吧。牛奶确实没啥用，只能补补钙，但是基础饮食和后面的那种补剂的关系明显是相反的。

小魔鱼

韩国不知道，日本的各种餐吃起来比中餐营养多了，而且每顿都不少，一大桌子

屌丝觉得美国吃的最差，中国吃的最脏

峤

中国武术的谁去和日本人比试了？唯一对日本格斗有威胁的是拳击界的熊朝忠，还不是武术圈的人。散打早年有郑裕嵩去日本比赛过，三胜三负的成绩，打的还是外围赛，和武术也是不搭边。我最反感的就是很多人说什么话都模模糊糊，神神秘秘的什么什么的近年来可以怎么怎么样的，到底怎样要有证据。



在论坛上最怕的就是遇到你这样对论题什么都不懂还硬冒充专家在那说酸话的。我说武术没人去参加过K-1，UFC，拳击的比赛，而中国拳手是有去参加的，散打的有郑裕嵩，徐锦等人，拳击有贵州队的熊朝忠，浙江队的一个女队员（名字忘记了）；但是具体到武术，不好意思，没有！拳击以前是什么样的？？？你用电影来和我说？我下面给你看老比赛视频的，从来没有拳击手是用拳背打人，有时拳背对着对方那是一种防守姿势，不懂在这里装懂太可笑。泰拳训练国际化这个是所有格斗界的人都知道的事实，而不管是泰国本土的还是日本荷兰的，他们的基础都是从拳击开始，而赛场上KO超过60%是拳；就是UFC和PRIDE的KO也大多数是拳（例如格斗沙皇菲多）。我说这么多，举这么多例子，中外的都说了，你却说我是闭门造车，你可说出一句有依据的话来？你这段话是不是该叫信口雌黄呢？中国拳击从86年才真正开始，现在國镓队实际带队训练的是米切尔等外国教练，中方教练在里面就是学习加沟通的；张志磊等人长期都是在美国一家专业体能机构训练（WBO介绍的）。
继续上视频吧，让你看看以前拳击是什么样的；这里再科普一下，拳击打人用的是拳峰，拳峰不正打人力量就会分散，换句话说就是力量打不进去，打的也不脆；而摆拳是唯一没有明显拳峰的。

峤

现代格斗是高度专业化的东西，中国散打可以说是现代格斗，但水平在世界上还是比较落后的
至于传统武术，从训练专业度和理论水平上比起现代格斗来已经不是一个档次，只能津津乐道于“师父、太师父、太太师父”的光辉事迹，力敌数十人，怒打洋力士之类，对弱者讲拳头，对强者讲哲学，放着几万、几十万美金的格斗大赛奖金不去拿，孜孜不倦地挣小朋友和武术爱好者几百块钱的学费

峤

散打就是拳击加摔跤，腿法一开始毫无威力可言，后来广州队最先改革进了泰国的教练（弟子有名的有边茂富等人），然后散打鞭腿泰拳化才有了击打力；早期的散打选手大多是拳击队，摔跤队，柔道队出身的；所以你看散打比赛有的很硬朗，有的只会摔别的不会，而有的拳打的可以别的就抓瞎了；因为他们的教练也都是半路出家的；不过经过将近三十年的发展，加上泰拳和日式踢拳的技术流入，散打慢慢的在技术完善。但是教练水平过低的问题一直制约着散打的发展，根本原因是散打是武术协会在管，他们只关心锦标赛的成绩，而锦标赛是只在乎点击，能得点就OK；这才造就了柳海龙式的神话（苑玉宝让了他两场比赛，他自己避开了乔小军和杨晓靖的级别）。而内蒙选手作风一直是偏软的，他们拳腿无力，主要是靠摔法，出名的那顺格日勒和格日勒图（三界散打王，几年前因陷入社会纠纷失踪，有说被杀，但没实据，但失踪是确定的）都是，就是后来玩票UFC的宝力高，拳腿的击打力也是很一般很一般，主要是靠摔来得分的。早期去日本比赛的郑裕嵩是因为和教练不和出走，后来的徐锦也是，徐锦我比较熟悉，他的教练就是个畜生，目前徐锦在徐州以放高利债为生。这些人没有一个是武术出身，比赛也没有用武术的任何东西，所以散打和武术完全是两回事。老梅当年有感于武术实战不行，创立散打开始，就受到武协的打压，现在谁敢说散打需要更硬朗一些，武协马上就撤谁；为此上海的臧教练直接辞职转行了。如果真对格斗感兴趣，那可以来我们群里，群内有数位资深教练和各地方队员，退役拳手，业余爱好者。不过平时聊的不是格斗，你知道男人在一起聊什么。
我还是发视频说吧，美国人米切尔在女队知道队员上步直拳的视频；这里科普一下，中国拳击界一直认为前手直拳没必要有力量，这是完全错误的，刺拳这样纯粹干扰的可以不发力，而直拳，哪怕他是前手直拳也要发力而且动作要快；米切尔带过霍利菲尔德和泰森等人（助教），是美国队的教练，资历很深。

峤

话说中国传统里，被武家排斥的中国式摔跤才是真正具有实战意义的技术，擒拿在那里就是骨技；可惜的是中国式摔跤被放弃了，留下的都是形意，太极，八卦这些似是而非的东西。
中国式摔跤之所以实战意义强，很重要的一点是，他是完全结合实战的；像奥运和UFC那样动不动在地上缠斗，真多人实战时那是自杀，单人对打可以。中式摔跤几个名词大家还是记一下，这个才是我们传统技击技术的精髓，崴桩，大小徳赫乐，大小牵别。目前摔跤能学到真东西的只能在天津和北京了，其他地方老跤师大多都不在了，没有传承下来。國镓也不支持。

峤

因为交流了之后他们就什么都不剩下了；嘴拳道才是最适合他们的。泰拳50年前也是不能实战，花架子和武术一样多，空手道当时表演性质更重；可是人家都在学拳击完善拳法，学摔跤完善摔法。。。中国那帮人呢，唯一能实战的中国式摔跤，还被他们鄙夷，不被他们认可是武术范畴。

峤

我看了那比划，根本不是实战；实战时人家是傻子,还是白痴，一开始就头坑着去抓人手，后脑不要了？那明显是动作示范，然后电视台在那白话说是全力进攻。他还好意思说柔道5段是格斗高手，这眼光真是。。。你随便在柔道馆问教练，柔道能实战不，你看教练怎么说。我以前就遇到个SB，从小练八卦掌的；我们在馆里玩拳击，他非说我们那个太简单，很容易化解；让他实战，他说戴拳套发挥不出来，结果不让他带拳套，随便他打；1分17秒后手直拳KO他；当时不知道他素质到底咋样，游斗了一分钟，要不17秒就KO。还想看武术被虐视频不？我可以继续贴出来，包括峨眉派什么什么的。

飞翔的奶牛

对不起，你还未登录，无权访问该版块。

峤

马步能练平衡？真是神论，马步是在清初时期，反清组织因为没有马而以马步代为训练；鬼知道怎么被“武术家”当做是练腿部力量的方法了，实在往科学上扯的话，那马步可以算为静力锻炼，而静力锻炼主要是为了减肥塑体的，例如瑜伽。这种练力方法还不如你短跑冲刺和爬坡跑，蛙跳更是完爆他。要是有器械，大重量深蹲（5次*6组）最好，最安全；一般格斗选手力量是一星期练两次，不能天天练，但也不能不练。
站桩，蹲墙角，走梅花桩这些里面，梅花桩是可以锻炼人的平衡感的，但是和格斗脱节；因为格斗不是杂技，不需要你来几个空翻后再来个摆腿。格斗天天练的是各条件下发力的技术和技术的运用，讲究的是节奏感，击打力和防守；柔韧性锻炼这个更没什么神秘的，极端的就是印度的瑜伽，你说瑜伽能格斗不？其他的压腿什么的，别人都有。荷兰成年男子平均身高1.9米，但是他们的硬式格斗世界第一（K-1GP冠军基本是荷兰人），他们的身材和力量要是给中国人拍电影肯定是笨笨的，可以当猴耍，实际上真打起来，我们被人家耍。
中国在任何剧烈身体对抗的运动上都很弱（拳击，摔跤），拉个网玩纯技术规则就牛叉了（羽毛球，乒乓球）；最可怕的是绝大多数人都是嘴拳道，金庸的功劳。

沧海横流

这个SB 理解的武术 就只有徒手吧    18般兵器 不算武术 是吗？   你脑袋再硬   能硬的过钢刀？  练武术带把刀  打不过练散打的？   

奥利奥

对于这种月经贴 能呵呵吗？

沧海横流

峤 发表于 2013-7-17 16:55
马步能练平衡？真是神论，马步是在清初时期，反清组织因为没有马而以马步代为训练；鬼知道怎么被“武术家” ...

真正的格斗是无限制级   冷兵器都可以招呼啊    非得徒手打  才算？

飞翔的奶牛

拳击有贵州队的熊朝忠

我堂堂云南红河文山马关人，难道是代表贵州队出战？

梦遗大师...

只能说现代人没人练功夫了。当然就退化了。至于古代的。。。谁也说不准。除非穿越到古代去看看。。。

你要说现代格斗再牛逼又怎样。现在最重要的是赚钱。练的是各种与人竞争的本事。你再能打，你也打不过一群人。也打不过枪。你说是不是。如果没人举办比赛。他们再能打只能饿死。他们能打也只能比比赛。去当当保镖。。。

特异功能你见过没。你没见过吧。很多东西没法展示给你了。你要谈现实。。。？

梦遗大师...

古代的功夫是因为那个时候有大环境。有那种需要。所有人都说很神奇。那应该不会是空穴来风的。你说要是没用 的话。。。。干嘛古代的朝廷经常要去清剿？要去禁武？

峤

梦遗大师... 发表于 2013-7-17 17:32
古代的功夫是因为那个时候有大环境。有那种需要。所有人都说很神奇。那应该不会是空穴来风的。你说要是没用 ...

武术从明朝开始就近于舞了。戚继光在所著书中就提到，武术的实战意义不大，是花架子。

现代人练武术能赚钱，开开武校，骗骗老外，当当武协会长。都能赚到钱。
如果真能打，可以去参加K1这样的比赛，出场费上千万都是正常的。

梦遗大师...

现代人连的功夫不是用来打架了。。。不是用来动武了。。是用来与人竞争了。。。打不过外国人能说明什么？能打又如何？

别愁BloodBrood

沧海横流 发表于 2013-7-17 17:03
真正的格斗是无限制级   冷兵器都可以招呼啊    非得徒手打  才算？

尼玛这个更不用说了，冷兵器还不是经常被游牧民族打的落花流水。。。

别愁BloodBrood

梦遗大师... 发表于 2013-7-17 17:32
古代的功夫是因为那个时候有大环境。有那种需要。所有人都说很神奇。那应该不会是空穴来风的。你说要是没用 ...

练过几年比一般人能打那是肯定的。

沧海横流

别愁BloodBrood 发表于 2013-7-17 17:40
尼玛这个更不用说了，冷兵器还不是经常被游牧民族打的落花流水。。。

那个群殴啊  骑兵对步兵  

峤

梦遗大师... 发表于 2013-7-17 17:32
古代的功夫是因为那个时候有大环境。有那种需要。所有人都说很神奇。那应该不会是空穴来风的。你说要是没用 ...

八十年代海灯法师一指禅，所有人也说很nb，后来被戳穿是骗局。

武术自古和宗教团体关系紧密，比如白莲教仪式上的神打，就是武术。所以唬人的本事不比打架的本事差。

ps：朝廷禁的不是武，是平民武装。

沧海横流

峤 发表于 2013-7-17 17:38
武术从明朝开始就近于舞了。戚继光在所著书中就提到，武术的实战意义不大，是花架子。

现代人练武术能 ...

真是搞笑  戚继光的军队练的是什么   军体操?  如果那个不叫武术 叫什么。

小魔鱼

这个没什么好争的啊，哪种功夫最厉害用屌激素含量多少就可以判断了。。