我转个喷中国武术的帖子吧。

峤

梦遗大师... 发表于 2013-7-17 17:32
古代的功夫是因为那个时候有大环境。有那种需要。所有人都说很神奇。那应该不会是空穴来风的。你说要是没用 ...

很多国术爱好者推崇的民国武术家孙禄堂，倒是一个实诚人。
他写的著作，还原了武术的真面目。比如明劲暗劲什么的，在他看来只是一种发力方法，而不是很多武术家口中更玄妙的东西。还有墙上挂画等都是以讹传讹，很多武术家都说了是假的。

沧海横流

峤 发表于 2013-7-17 17:44
八十年代海灯法师一指禅，所有人也说很nb，后来被戳穿是骗局。

武术自古和宗教团体关系紧密，比如白莲 ...

各种刀法  剑法 那个算不算武术  东北军 29军 练的那个神马刀  是不是武术？

峤

沧海横流 发表于 2013-7-17 17:46
真是搞笑  戚继光的军队练的是什么   军体操?  如果那个不叫武术 叫什么。

戚继光是自己开发的军队战阵武术，他批的是民间流传的花哨舞术。

不过太极拳倒是从军队武术中演化而来的。

沧海横流

峤 发表于 2013-7-17 17:48
很多国术爱好者推崇的民国武术家孙禄堂，倒是一个实诚人。
他写的著作，还原了武术的真面目。比如明劲暗 ...

那些上过学的都知道是胡扯。。。。。

梦遗大师...

峤 发表于 2013-7-17 17:38
武术从明朝开始就近于舞了。戚继光在所著书中就提到，武术的实战意义不大，是花架子。

现代人练武术能 ...

你能出场费上千万了。我做生意动动脑不比你风险低？你那是玩命。如果比赛的金主取消比赛呢？他不不举办比赛呢？如果我们中国人能成为那个比赛的金主呢？你说中国功夫厉害还是外国现代格斗厉害？
你用逻辑推理就知道。如果实战意义不大。那干嘛禁它？
《纪效新书》是明朝百胜将军戚继光的实战经验总结,有别于一般的著名兵书。本书不但讲战略,同时讲战术,甚至讲训练方法,讲兵器制造技术,《拳经》为本书的第十四篇,是武术爱好者的宝书,对后世包括太极拳等著名内家拳和多种外家拳有直接的巨大影响,其三十二式被陈氏太极拳始祖陈王廷吸收了二十九式,第一式懒扎衣被四个著名拳种做为第一式

这个是网上找来的 戚继光并不是说中国功夫实战意义不大。只是说在打仗的时候没用。敌不过千军万马。这和我现在的理论是吻合的。。。

照你说的。就是世界第一的实战高手。。。。没人给他举办比赛。他不是还得去街上卖武？他能敌得过一群人？能敌得过枪吗？。。。

黑友

中国的武术必须有冷兵器

峤

沧海横流 发表于 2013-7-17 17:50
各种刀法  剑法 那个算不算武术  东北军 29军 练的那个神马刀  是不是武术？

中国历史那么久，必会有些实战格斗术。世界各国都有，并不稀奇。
但这些不是国术，不是看起来非常炫的国术。什么太极拳形意拳咏春拳，不是一个打一百个，50多岁老爷子站在那，一招打倒俄国大力士的中国功夫。

rolin

特意注册个号看帖子
那些个“偶素”真他麻痹的不要脸

梦遗大师...

峤 发表于 2013-7-17 17:44
八十年代海灯法师一指禅，所有人也说很nb，后来被戳穿是骗局。

武术自古和宗教团体关系紧密，比如白莲 ...

八十年代是古代？我说的是。。。。千年前百年前。如果实战没用，那古代人干嘛数十年如一日去练？练到最后没用，那后人不早就不练了吗？那不是傻逼吗。。？
要说现代我们也有李小龙。总不能说不是实战吧。。。

峤

梦遗大师... 发表于 2013-7-17 17:54
你能出场费上千万了。我做生意动动脑不比你风险低？你那是玩命。如果比赛的金主取消比赛呢？他不不举办比 ...

我可以明确的说，现代格斗厉害。

什么咏春拳形意拳太极拳形意把，根本不够打的。分分钟KO。

你要说中国的武术在清朝就已经失传了，那我没话说。因为那之前的武术究竟是什么样的，谁也没见过。

梦遗大师...

沧海横流 发表于 2013-7-17 17:46
真是搞笑  戚继光的军队练的是什么   军体操?  如果那个不叫武术 叫什么。

戚继光没说武术没用。但是他说在战场是没用的。

峤

梦遗大师... 发表于 2013-7-17 17:57
八十年代是古代？我说的是。。。。千年前百年前。如果实战没用，那古代人干嘛数十年如一日去练？练到最后 ...

古代练武的人，有两种，一种是军队里的，一种是富家少爷。穷人根本没那空闲和力气练武。

现代还多了些比赛可以让你赚钱。

梦遗大师...

峤 发表于 2013-7-17 17:59
我可以明确的说，现代格斗厉害。

什么咏春拳形意拳太极拳形意把，根本不够打的。分分钟KO。

现代格斗术再厉害那是单挑。。问题是。。。谁和你单挑？在现实社会有实战意义?那只是在格斗比赛中有实战意义嘛。现实中最有实战意义的是。。。。钱和势力。

别愁BloodBrood

沧海横流 发表于 2013-7-17 17:44
那个群殴啊  骑兵对步兵

显然汉族也有骑兵 游牧民族建立政权后也有步兵

梦遗大师...

峤 发表于 2013-7-17 18:01
古代练武的人，有两种，一种是军队里的，一种是富家少爷。穷人根本没那空闲和力气练武。

现代还多了些 ...

古代人练功夫是有社会地位的。而且为了防身。那时候有钱可能会被武功高手偷袭。。。所以那时候功夫就很发达。。。现在谁去练那个。把时间花那上面。。而且古代 的那些功夫书都失传了。谁去自己创造？那得多少时间？

峤

梦遗大师... 发表于 2013-7-17 17:57
八十年代是古代？我说的是。。。。千年前百年前。如果实战没用，那古代人干嘛数十年如一日去练？练到最后 ...

还有，你说“如果实战没用，古人为什么十年如一日去练？”这个理论，可以用到中国武术，也可以用到泰拳上。

事实是，后者是经过了无数年的改良，才站在现代格斗舞台的。

现代格斗的训练方法，格斗理念，都和古人有着质的区别。

古代人身体素质差，你叫他进行高强度的格斗对抗，3 5分钟就累的打不下去了。

沧海横流

梦遗大师... 发表于 2013-7-17 17:59
戚继光没说武术没用。但是他说在战场是没用的。

那个是武术概念问题   他指的都是花拳绣腿   单兵训练不都是武术   现在军队不一样练各种拳法。

峤

梦遗大师... 发表于 2013-7-17 17:57
八十年代是古代？我说的是。。。。千年前百年前。如果实战没用，那古代人干嘛数十年如一日去练？练到最后 ...

还有，你说“如果实战没用，古人为什么十年如一日去练？”这个理论，可以用到中国武术，也可以用到泰拳上。

事实是，后者是经过了无数年的改良，才站在现代格斗舞台的。

现代格斗的训练方法，格斗理念，都和古人有着质的区别。

古代人身体素质差，你叫他进行高强度的格斗对抗，3 5分钟就累的打不下去了。

hysteria

梦遗大师... 发表于 2013-7-17 18:04
古代人练功夫是有社会地位的。而且为了防身。那时候有钱可能会被武功高手偷袭。。。所以那时候功夫就很发 ...

梦遗大师您还在八达啊

峤

梦遗大师... 发表于 2013-7-17 18:04
古代人练功夫是有社会地位的。而且为了防身。那时候有钱可能会被武功高手偷袭。。。所以那时候功夫就很发 ...

功夫失传了都，你还肯定这些功夫很厉害？

沧海横流

峤 发表于 2013-7-17 17:59
我可以明确的说，现代格斗厉害。

什么咏春拳形意拳太极拳形意把，根本不够打的。分分钟KO。

你格斗在NB   我小李飞刀  5米外要你的命。  这个不算武术是吧。   那我左手金丝大环刀，右手离别钩。 上砍脑袋， 下勾裤裆   这个也不算武术 是吧， 非得赤手空拳  和你打    打不过 中国武术不行。

梦遗大师...

沧海横流 发表于 2013-7-17 18:07
那个是武术概念问题   他指的都是花拳绣腿   单兵训练不都是武术   现在军队不一样练各种拳法。

他说的是武功单打独斗的时候有用。在战场上意义不大。。

绿光￠不改

花拳绣腿而已

梦遗大师...

峤 发表于 2013-7-17 18:05
还有，你说“如果实战没用，古人为什么十年如一日去练？”这个理论，可以用到中国武术，也可以用到泰拳上 ...

你怎么知道古代人身体素质差。你又没穿越过去。这关公战秦琼的事情你不要妄下定论。打了才知道。但是。///现在还没有时光机器。。。

梦遗大师...

峤 发表于 2013-7-17 18:08
功夫失传了都，你还肯定这些功夫很厉害？

我不能肯定多厉害。但是也不能说一定就都是胡说意淫骗人的//

梦遗大师...

hysteria 发表于 2013-7-17 18:08
梦遗大师您还在八达啊

潜水。。。

峤

说起武术，贴一个跟霍元甲同时代的名人的资料……注意红字部分



吕紫剑，百岁大侠的真假传奇（全文）
2012-10-24 01:32:12　来源: 网易体育　有579人参与 0(0)年龄：百岁大侠究竟出生何年？

【自述】1893年10月15日（清光绪19年），我出生在湖北洪门镇雁鸣湖畔一个习武世家。父亲吕大才与母亲都是著名拳师，我7岁随母学武（武当内家功夫）。13岁那年，父亲因营救太平天国以将领被当时的清炡椨抓获，判了死刑。处决的当天，母亲带着我们来到全家来到刑场，斗智斗勇冒死救出了父亲。不久，全家移居湖北宜昌。

——吕紫剑2008年文章《祖国繁荣富强是我最大的愿望》

【疑点1】 据1986年《宜昌市文史资料第5辑》中龙源甫所著《宜昌武术记略》一文记载，“吕长贵（吕紫剑）系江英得意门徒......他现任重庆八卦掌研究会负责人，已七十多岁，留着一嘴长银须，身体仍很健壮。”如该文内容属实，且著文日期在上世纪八十年代，则吕紫剑应在1900年后出生，并非其自述的1893年。

【疑点2】 学界普遍认为，1872年4月，石达开余部李文彩部在贵州大塘覆灭，这是最后一支可以查证的使用太平天国旗号的反清武装，理论上是最后一支太平军。若吕紫剑出生于1893年属实，则其13岁时影视1906年，距离太平天国运动结束已过去整整34年。

履历：究竟见没见过霍元甲？

【自述】 依照父亲的嘱托，我只身一人前往武当山学武......23岁下山前往北平。在此我结识了江湖上诸多朋友，如燕子李三、霍元甲等人，经常在天桥比武卖艺，表演标枪棍棒，设台打擂。 ——吕紫剑2008年文章《祖国繁荣富强是我最大的愿望》

【媒传】 吕紫剑比霍元甲小二十多岁。可霍元甲对吕紫剑相当尊重，并尊称吕紫剑为“兄”......霍元甲来到上海，想开个武场，吕紫剑便帮他在虹口一带找了个占地20多亩的四合院。日本人上来同霍元甲、吕紫剑等人动武，结果被他们打得求饶。

【疑点】 霍元甲生于1868年1月18日，卒于1910年9月14日。若吕紫剑确生于1893年，则其23岁时到北平与霍元甲相识应为1916年，而此时霍元甲去世已有6个年头。

称号：“长江大侠” 源于一拳毙命日本浪人？

【自述】 长江是中国南方的黄金水道。外国侵略者看重了这个赚钱的生意，成立运输公司，欺辱挤压民营资本家的运输业。中国民生轮船公司董事长卢作福请我出面解决此事。日本轮船公司养了一个武士，我向他发出挑战书。比武打擂那天，我行走如飞，一个黑虎掏心打在他左心脏，他的嘴角流出了血。当我正想打第二拳时，他用双手挡在面前，扑通抱拳跪在地上，不一会儿就倒下去了。此后，老百姓就叫我“长江大侠”。

【疑点】 中国新派散打选手李扬在2011年公开质疑吕紫剑的自述经历，“通常一般有社会常识的人都可以发现其中的种种破绽”。而假使吕紫剑确实凭借黑虎掏心这一绝技击毙日本武士，西方列强就会将长江上的河道运输业拱手让出？难道侵略者打开晚清大门靠的就是赤手空拳的日本武士？

吕紫剑："马蒋"重庆会唔后打死洋副官 史实：马歇尔访华南京会晤蒋介石

【自述】一天晚上，蒋介石与马歇尔进行了一轮谈判后，马歇尔提出，美中双方各出一个人比比拳术，美方出场的是马歇尔的副官汤姆。我用游神八卦掌的功夫围着他转，看准时机，一个黑虎掏心打在他左肋，他后退了三步，一口血喷出，倒在了地上。蒋介石大怒, 当场宣布：吕紫剑撤职反省, 把我从少将降职到少校，实际这是给马歇尔一个面子, 让他下台阶。而马歇尔的副官则在三天后不治身亡，当天晚上, 我脱下了少将军服。从此，便隐居在重庆, 行医教武直到迎来了全国解放。


【疑点】 马歇尔在1914年和1924年和1945年三度来到中国，从时间上来看，吕紫剑所说的这次与马歇尔副官的比武应该就发生在1945年的这一次。当时马歇尔到达中国的时间是， 1945年12月20日，马歇尔当时是乘专机抵达上海，来华调处国共两党冲突。第二天，蒋介石就在南京黄埔路中央军校官邸会晤马歇尔，很显然这次比武的发生地点不应该是重庆而是南京。不过马歇尔确实也到过重庆，就在于蒋介石会晤后的第二天（22日），马歇尔飞往尚是陪都的重庆。不过当时中共代表是周恩来、叶剑英、王若飞，国民党代表是王世杰、张群、邵力子。

淡薄名利的吕紫剑遭门徒热捧

据吕紫剑的徒孙欧力豪介绍，“长江大侠”虽然功夫了得，但其侠义之心却更为人所称道：“太师傅从来不追名逐利，对世间的名利却看得很淡。”

在吕紫剑的传奇人生一再被宣扬之后，这位“长江大侠”的在中国声望极高，1979年被选为市政协委员，其徒子徒孙很多，主要分布在重庆、四川、东北、广东、浙江等地，算起来现在已传授至了第五代。并在全国各地办武馆数十处，授徒几千人，在港台和美、日、法及东南亚一带均有众多高徒。1986年，他被国际气功学会聘为首席顾问，同年还获聘美国加州武当武术开发中心总顾问、副董事长。


在国内吕紫剑获得的荣誉更是众多，1982年获全国武术精英赛雄狮金奖，1984年峨眉山拳师邀请赛获特别金奖，1986年获中国名拳师比赛金奖，2000年获全国健康老人金牌，被國镓体育总局、武术管理中心命名为 “长江大侠”、國镓武术九段。吕紫剑的徒孙欧力豪介绍说，老人仙逝后，每天都有数百人慕名而来，陆续赶到的人们数以千计，都纷纷送老人一程。据了解，欧力豪以总制片人的身份，投资1000万元制作和拍摄电影《八卦宗师》，讲述创始人董海川的故事（吕紫剑为八卦掌第三代传人）。欧力豪亲自领衔主演，并荟萃了梁小龙、刘锡明等众多实力派演员。目前该片已拍摄完成，有望于今年11月上映。

影视武侠传奇造就中国武侠热潮 多为虚构内容无从考证

有关中国武术天下无敌的说法，其证据主要是近代以来关于霍元甲、陈真、黄飞鸿、叶问、李小龙等等的小说与影视作品。但稍加考证，就会发现这些小说、电影绝大部分内容都是虚构的。


但稍加考证，就会发现这些小说、电影绝大部分内容都是虚构的。如叶问根本就未曾与西洋拳王比赛过，霍元甲倒是曾与“西洋大力士”奥皮音相约比武，因奥皮音失约未成，但此奥皮音不过是一在上海戏园子里做健美表演的演员，并不是什么西洋高手。至于陈真这个最赚票房的“精武英雄”，其实是倪匡1972年虚构出来的，历史上根本就没有这样一个人。而所谓“武哲”、“武圣”李小龙，基本上找不到他参加过任何正式格斗比赛的证据。1924年才去世的黄飞鸿，也因为民间流传与影视作品中有关他的诸种描绘大都不可靠，而落选2007年“广东历史文化名人”。

中国武术的诸般绝技如点穴、轻功、内功，以及秘籍、灵药、易容等等物事，许多人深信不疑，但实际上皆为虚构，其来历皆可考证。这些绝技、法门的出现非常晚近，它们主要是晚清以来的小说家虚构出来的。

吕紫剑：115岁“大侠”跨越3个世纪

　这是一位跨越了3个世纪的神奇老人。

　　吕紫剑生于1893年10月15日，今年115岁。他精神矍铄，思维清晰，有着深厚的武术内功。

　　8月22日，在重庆市南岸区涂山镇上，午宴中间，吕老叫隔开他两个座位的本报记者过去，摆出一记双封掌，把记者的双手夹在里面，让记者发力，吕老竟然纹丝不动！那个劲简直可以用稳如磐石来形容。

　　记者蹲马步用丹田之气，竖掌用力想分开吕老的双腕，但老人势大力沉，真是太神奇了！说明老人还在天天练功打拳，否则115岁的他怎么可能封住一个好歹也是练过武术的壮年人呢？！

　　1　被联合国誉为“健康长寿老人”

　　8月21日晚上，重庆警备区参谋长蓝显忠少将在长江边与记者聊谈时指着对岸的一条山脉说，115岁的吕紫剑老人就住在涂山脚下。将军说那次去看望老人家，特地带了上好的纸和烟，因为吕老既练功又作画。

　　翌日上午，我们驱车来到南岸区涂山镇。山坡下有一幢民居，铁门紧锁，少顷，一壮汉来开门，他把我们带到楼上。

　　一位银发长挂、须髯皆白的老者闻声而起。握手之间，记者仔细端详这位长者，他的脸上几乎没有皱纹，白里透红，胸脯开阔厚实，手臂粗壮，让人惊讶。

　　先期抵达重庆的著名画家唐天源双手捧着聘书递给吕老，并赠送了一幅画。老人接过，转身独自向卧室走去，硬朗的脊背，利索的脚步，令前去一睹吕老风采的众人望之兴叹，啧啧有声。一会，老人出来展开手中画卷，一幅国画“雄风”图跃然眼前：金黄色的色彩披在虎的身上。他以此画回赠上海虹桥画院院长唐天源，寄托寓意：虎老雄心在！

　　刚才开门引见者，是吕老的大弟子王清华先生。对中医颇有研究的他在一旁解释，吕老想把中华武术中的奇葩——八卦拳传授下去，发扬光大；还想把中国古老的养生之道播撒人间，造福大众。

　　被联合国誉为“健康长寿老人”的吕紫剑老先生，现在每天晨起练功、午后打坐、作画看报、打的访友，生命力如此旺盛的源泉来自何方？记者试着揭开个中奥秘，同时，也应他的徒弟之请，还一个真实可信的吕紫剑给世人。

　　2　上世纪20年代在上海生活过

　　交谈良久，外出午餐，吕老背上一个皮质挎包，出门上车。面包车踏脚板较高，但吕老一抬腿就上去了。

　　在饭店坐定，吕老出去“方便”，记者提出陪同前往，老爷子摆摆手，语气坚定：“不用管我。”

　　回来入座，他告诉记者，上世纪20年代曾在上海住过很长一段时间，那条路叫霞飞路。他知道，现在这条路改为淮海路了。与吕老交谈相当轻松，他思路清晰、口齿清爽、风趣幽默，真是一位健康长寿老人。

　　回想当年，他娓娓道来。他与霍元甲是好朋友，霍元甲摔跤摔得特别好。他曾和外国人打过两次擂台，立过生死状。美国拳击手汤姆身高一米九十以上，两人打了一个多小时仍难分胜负，吕紫剑的两手皮肤都被抓烂了，这时一个叫王钢的学生大声提醒他：“师傅，用八卦掌。”吕老说当时打迷糊了，清醒过来后，他走八卦绕着汤姆走，最后用掌击中对方胸部，汤姆当场吐血。后来在上海和日本人三井秀夫比武，练跆拳道的三井更不是他的对手，结局比汤姆更惨。

后来网友们跟帖揭露，跆拳道是1955年才被韩国人创立的，之前哪会有日本人练跆拳道？估计是徒弟们看到回帖了跟他说，师傅你吹露馅啦，后来他就不再提这件事了。



ps：老爷子超爱汤姆，美国人都叫汤姆。

沧海横流

峤 发表于 2013-7-17 18:07
还有，你说“如果实战没用，古人为什么十年如一日去练？”这个理论，可以用到中国武术，也可以用到泰拳上 ...

古代人身上的重甲几十斤 武器几十斤重  身体素质不行  能骑马打仗？ 骑过马的都知道  骑马有多累  再加上几十斤的东西

峤

沧海横流 发表于 2013-7-17 18:09
你格斗在NB   我小李飞刀  5米外要你的命。  这个不算武术是吧。   那我左手金丝大环刀，右手离别钩。 上 ...

你小李飞刀nb，我一枪崩了你的头。你大环刀牛逼，我还是一枪崩了你的头。那还讲什么武术？

吹霍元甲打败俄国大力士的时候，怎么没要两边都拿刀比试？