设为首页收藏本站

八达网

 找回密码
 注册
查看: 729|回复: 79
打印 上一主题 下一主题

易中天的心理学专家病

[复制链接]

0

主题

0

好友

1万

积分

航母

HF金牌卧8da底小密探

2007年度八达十大水友

跳转到指定楼层
1
发表于 2008-11-18 15:21 |只看该作者 |倒序浏览
-----------------
        易中天品三国,语言生动幽默,是他的最大优点。易中天说史很像说评书,但他又是不单纯地说评书,还穿插了许多心理学分析,以自己的心思、现代人的心思来揣测古人。百度了一下易中天,吓我一条,果然被我猜中了,看到这样一条资料:
    易中天,1947年生,湖南省长沙市人,1981年毕业于武汉大学,获文学硕士学位并留校任教,现任厦门大学人文学院教授,博士生导师,长期从事文学、艺术、美学、心理学、人类学、历史学等研究,著有《美学思想论稿》、《艺术人类学》等著作。
    研究历史史用上心理学,何其可怕,连我这样的火星人都知道,心理学是一门很容易受主观倾向性影响判断结果的学科。
    易中天用心理学的方法来给古人看心理病,我觉得那是极为恐怖的一件事,这直接影响到他主观地为曹操做辩护,为曹操开脱,因而遭骂。
    在刘备白帝城托孤的这个章节上,易中天的心理学专家病表现的尤为明显。
    易中天认为,刘备在弥留之际把自己的儿子刘禅托付给诸葛亮,这是刘备的狡诈,是为了防止诸葛亮专权、篡权,而给诸葛亮套上的一副精神枷锁。
    这段历史记载在《三国志·先主传》,刘备猇亭战败之后,退回永安一病不起,弥留之际,叫来了诸葛亮,亲自对他说:“君才十倍曹丕,必能定国,终成大事。若嗣子可辅,辅之;如其不才,君可自取。”     
    陈寿本人评价:刘备“举国托孤于诸葛亮,心神无贰。诚君臣之至公,古今之盛轨。”也就是说,刘备和诸葛亮,君臣一条心,两人之间的这种信任程度,真可谓古今第一人。
    这里,关“如其不才,君可自取,”易中天有两种理解:
    一、如果阿斗扶不起来,你可以自己当皇帝。
    二、如果阿斗扶不起来,你可以自己废立,选择其他人。(刘备有三子。)
    首先,易中天从用阶级论否定了“一”的可能性,他认为,刘备是帝王,从古至今,从来没有哪个帝王甘愿将国家让给异姓的,没有这个先例。如果刘备是有此思想,岂不成为中国古代的一位华盛顿了?诸葛亮就成了亚当斯,这岂不是一种民主主义思想?
    噢,顺便说一句,我也拜读过易中天教授写的《论美国宪法精神》,知道易教授也是研究美国史的专家。
    我觉得应该有必要提醒一下易中天教授,刘备托孤的背景是怎么样的!
    1、刘备托孤是,刚刚经历了猇亭新败,蜀国主力部队几乎全部丧尽,吴国和魏国又刚刚处于蜜月期,对蜀国虎视眈眈。刚刚成立的蜀政权随时有可能背后受敌,摇摇欲坠。
    2、知子莫如父,阿斗是什么材料,刘备这样的枭雄会心里没底?另外两个儿子刘永、刘理也是半斤八两。就当时而言,刘备眼中的蜀国已经面临亡国的威胁,他根本没指望他的儿子能守住基业,可以依托的只有诸葛亮。他的托孤和后来魏国曹睿的托孤完全不同。如果交给儿子要亡国丧命,倒不如交给诸葛亮。
    其实刘备把蜀国托付诸葛亮是有历史依据的,我想易中天已经忘了陶谦让徐州的故事,而且陶谦的徐州正是让给了刘备。
    一个封建诸侯既然可以把领地让给异姓,为什么一个刚当了一年半皇帝的刘备就不会把益州(四川)让给诸葛亮?两者之间的情况完全相同!陶谦让徐州时也是基于两点原因:
    1、两个儿子陶商、陶应皆懦弱,不堪大任。
    2、敌国曹操大兵压境,徐州眼看朝不保夕,与其交给儿子死路一条,倒不如交给刘备,或许还可以保一方百姓。
    这与刘备托孤时的情况何其相像。刘备此时的主力部队已经全部被吴国消灭了,蜀国处于两强的围攻中,而刘备诸子结懦弱,阿斗可能还有点智力障碍,还不如陶谦的儿子。并且,诸葛亮和刘备的关系要比刘备和陶谦的关系要亲密许多。
    诸葛亮之所以拒绝刘备,只能说,诸葛亮的人品比刘备要更加崇高,这也是中国人世代推崇诸葛亮的根本所在,鞠躬尽瘁,死而后已。
    所以,易中天所谓的刘备此语属于“诡伪之词”,目的在“于先把话说破了,逼诸葛亮表忠心,预防他日后篡位,体现的反而是刘备对诸葛亮不信任。”简直就是以小人之心度君子之腹,可笑之极。
    试想,诸葛亮如果要篡权,岂是对刘备临终前表忠心所能阻止的了得?刘备的智力难道和阿斗一样?他就不怕这句话反而成了诸葛亮日后篡权的口实?
    此外,易中天又表述了第二种可能,从玩弄文字游戏的角度来分析,“如其不才,君可自取”的意思不是如果“阿斗扶不起来,你可以自己当皇帝”,而是“如果阿斗扶不起来,你可以自己废立,选择其他人。”
    那就更可笑了,刘备临终前还有心思玩弄文字游戏,他交代的是政治遗嘱,不是和诸葛亮喝酒猜字谜。再诙谐的君主也不会在临死之前丢下一句模棱两可的话给托孤之臣猜,逗你玩。
    再说了,如果是“如果阿斗扶不起来,你可以自己废立,选择其他人。”的意思,诸葛亮犯的着诚惶诚恐地泪流面跪下来哭着说:“臣敢竭股肱之力,效忠贞之节,继之以死。”
    这是不符合逻辑的,文言文是古代文字纪录的一种方式,口语表述未必如此,中国有近百种方言,古人岂能也像现在会议记录一样记领导说话。
    这个刘备的这个政治遗嘱即便是有歧义,也是史官纪录时产生了歧义,不可能是刘备主观故意留下一个模棱两可的政治遗嘱。易中天以此来揣测刘备的心思,岂不可笑。
    而且这段文言文很可能陈寿按照当时刘备托孤时近臣口述回忆的记录下来的,陈寿自己还特意加了评,认为刘备“举国托孤于诸葛亮,心神无贰。诚君臣之至公,古今之盛轨。”那么,这个政治遗嘱的意思只能是第一种意思,“如果阿斗扶不起来,你可以自己当皇帝。”而不可能是第二种。
    我觉得,易中天先生确实是心理学的书读的太多了。
    顺便说一句,心理学理论不适合用来研究历史。

[ 本帖最后由 [CJ]mark 于 2008-11-18 15:34 编辑 ]
1

查看全部评分

我的QQ空间:http://535192075.qzone.qq.com

3

主题

0

好友

2060

积分

坦克

2
发表于 2008-11-18 15:22 |只看该作者
其实,他说的都是冷幽默。
尘事如潮人如水,只叹江湖几人回
回复

使用道具 举报

202

主题

6

好友

14万

积分

黑暗执政官

战队
[B.D]=
种族
Protoss

2013年度八达十大水友 2012年度八达十大水友 2008年度八达十大水友 2007年度八达十大杰出青年

3
发表于 2008-11-18 15:22 |只看该作者
马克叔叔这都是你写的吗
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

1万

积分

航母

HF金牌卧8da底小密探

2007年度八达十大水友

4
发表于 2008-11-18 15:23 |只看该作者
原帖由 Sika 于 2008-11-18 15:22 发表
马克叔叔这都是你写的吗

刚写的。
我的QQ空间:http://535192075.qzone.qq.com
回复

使用道具 举报

9

主题

0

好友

3万

积分

版主

我的心和星星在一起

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

战队
=CHZ=
联赛ID
821
种族
Terran
5
发表于 2008-11-18 15:23 |只看该作者
专家也是心理病所
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

1万

积分

航母

HF金牌卧8da底小密探

2007年度八达十大水友

6
发表于 2008-11-18 15:23 |只看该作者
原帖由 Sika 于 2008-11-18 15:22 发表
马克叔叔这都是你写的吗

我现在给一些杂志写东西给宝宝赚奶粉费。
我的QQ空间:http://535192075.qzone.qq.com
回复

使用道具 举报

1

主题

0

好友

6142

积分

大象

7
发表于 2008-11-18 15:24 |只看该作者
最近穿越小说很多..
新来的....
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

2938

积分

坦克

8
发表于 2008-11-18 15:27 |只看该作者
This moment will nap, you will have a dream; But this moment study,you will interpret a dream.
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

2万

积分

大和

9
发表于 2008-11-18 15:29 |只看该作者
刘备姓刘,怎么可能把政权交给诸葛亮?这点应该很说不通
刘备果然很奸
个人觉得这段推测还算合理啊
历史就是让后人来研究的
More . The . War .
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

1万

积分

航母

HF金牌卧8da底小密探

2007年度八达十大水友

10
发表于 2008-11-18 15:32 |只看该作者
原帖由 mainframe 于 2008-11-18 15:29 发表
刘备姓刘,怎么可能把政权交给诸葛亮?这点应该很说不通
刘备果然很奸
个人觉得这段推测还算合理啊
历史就是让后人来研究的

陶谦姓陶,为什么就把徐州给了刘备,不给儿子陶商和陶应。
1、他和刘备不如刘备和诸葛亮亲密。
2、他的儿子比刘备儿子年长,智力还很可能刘备的儿子高。
3、刘备的才华还不如诸葛亮。
陶谦都把徐州给刘备了,为什么刘备不会把益州给诸葛亮?
我的QQ空间:http://535192075.qzone.qq.com
回复

使用道具 举报

2443

主题

3

好友

3万

积分

大和

低调高手

11
发表于 2008-11-18 15:33 |只看该作者
要想跟我学术交流 必须要满足的条件   要是这方面的专家学者 参加过学术会议 出版过相关学术著作....
安得网吧一两间 战遍天下玩家俱欢颜
我就是那个传说中的高高高高高高手
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

1万

积分

航母

HF金牌卧8da底小密探

2007年度八达十大水友

12
发表于 2008-11-18 15:34 |只看该作者
原帖由 大米 于 2008-11-18 15:33 发表
要想跟我学术交流 必须要满足的条件   要是这方面的专家学者 参加过学术会议 出版过相关学术著作....

我的QQ空间:http://535192075.qzone.qq.com
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

2万

积分

大和

13
发表于 2008-11-18 15:34 |只看该作者
原帖由 [CJ]mark 于 2008-11-18 15:32 发表

陶谦姓陶,为什么就把徐州给了刘备,不给儿子陶商和陶应。
1、他和刘备不如刘备和诸葛亮亲密。
2、他的儿子比刘备儿子年长,智力还很可能刘备的儿子高。
3、刘备的才华还不如诸葛亮。
既然陶谦可以把徐州给刘备 ...

姓刘的属于汉室宗亲,让给刘备我觉得可以理解啊
但是反过来就不对,让给诸葛亮怎么打出“匡扶汉室”的旗号呢
More . The . War .
回复

使用道具 举报

202

主题

6

好友

14万

积分

黑暗执政官

战队
[B.D]=
种族
Protoss

2013年度八达十大水友 2012年度八达十大水友 2008年度八达十大水友 2007年度八达十大杰出青年

14
发表于 2008-11-18 15:35 |只看该作者
原帖由 [CJ]mark 于 2008-11-18 15:23 发表

刚写的。

高产啊。
回复

使用道具 举报

9

主题

0

好友

3万

积分

版主

我的心和星星在一起

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

战队
=CHZ=
联赛ID
821
种族
Terran
15
发表于 2008-11-18 15:36 |只看该作者
好的 又分析起了
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

1万

积分

航母

HF金牌卧8da底小密探

2007年度八达十大水友

16
发表于 2008-11-18 15:39 |只看该作者
原帖由 mainframe 于 2008-11-18 15:34 发表

姓刘的属于汉室宗亲,让给刘备我觉得可以理解啊
但是反过来就不对,让给诸葛亮怎么打出“匡扶汉室”的旗号呢

陶谦让徐州就没提到刘备是汉室宗亲
理由是:
1、儿子懦弱,不堪重任。
2、曹操大兵压境,非刘备不能安民。
刘备让益州类似
1、儿子弱智,不堪重任。
2、魏、吴大兵压境,主力被消灭殆尽,蜀国眼看朝不保夕。
---------------------
按照当时的局势,刘备临死前可能根本想不到诸葛亮还能让蜀国苟延残喘了几十年。

[ 本帖最后由 [CJ]mark 于 2008-11-18 15:40 编辑 ]
我的QQ空间:http://535192075.qzone.qq.com
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

1万

积分

航母

HF金牌卧8da底小密探

2007年度八达十大水友

17
发表于 2008-11-18 15:39 |只看该作者
原帖由 Sika 于 2008-11-18 15:35 发表

高产啊。

嘻嘻,办公室生活很无聊,写个什么文件,通讯,一小会就写完了。
我的QQ空间:http://535192075.qzone.qq.com
回复

使用道具 举报

1

主题

0

好友

9082

积分

大象

我本善良

18
发表于 2008-11-18 15:39 |只看该作者
高产
欠钱不还者,烂JJ
回复

使用道具 举报

12

主题

0

好友

5万

积分

光明执政官

19
发表于 2008-11-18 15:40 |只看该作者
古代帝王的心思是我们不能理解的,不过觉得陶谦让给刘备是因为陶谦本人不强,他也没称帝,只是诸侯。而刘备已经称帝,而且刘备如此人物(江山都是他带兵打下来的),是不会甘心给外人的。
签名是不需要的
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

1万

积分

航母

HF金牌卧8da底小密探

2007年度八达十大水友

20
发表于 2008-11-18 15:42 |只看该作者
原帖由 shinobi 于 2008-11-18 15:40 发表
古代帝王的心思是我们不能理解的,不过觉得陶谦让给刘备是因为陶谦本人不强,他也没称帝,只是诸侯。而刘备已经称帝,而且刘备如此人物(江山都是他带兵打下来的),是不会甘心给外人的。

可是,当时的蜀国处于亡国前夕。主力部队全部死光了,不是和平过渡,用诸葛亮的话来说,受命于危难之间。蜀国的皇帝位已经有热芋头的嫌疑。兵无兵,将无将,刘备死之前,诸葛亮还没有独立带兵的机会,刘备临死时心情是很绝望的,他完全有可能说这样的话。
如果是正常时期,当然是不可能的。
我的QQ空间:http://535192075.qzone.qq.com
回复

使用道具 举报

9

主题

0

好友

3万

积分

版主

我的心和星星在一起

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

战队
=CHZ=
联赛ID
821
种族
Terran
21
发表于 2008-11-18 15:45 |只看该作者
刘备衰得太快
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

8600

积分

大象

22
发表于 2008-11-18 15:47 |只看该作者
人家说的是人性
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

2万

积分

大和

23
发表于 2008-11-18 15:48 |只看该作者
原帖由 [CJ]mark 于 2008-11-18 15:39 发表

陶谦让徐州就没提到刘备是汉室宗亲
理由是:
1、儿子懦弱,不堪重任。
2、曹操大兵压境,非刘备不能安民。
刘备让益州类似
1、儿子弱智,不堪重任。
2、魏、吴大兵压境,主力被消灭殆尽,蜀国眼看朝不保夕。 ...

陶谦的理由我同意
刘备的儿子是不是弱智我也不清楚,暂时不讨论
魏独大,孙刘需联合抗之
所以吴也不欲蜀亡
三国的形势还是很微妙的,蜀占点地理优势守还是能守的吧
More . The . War .
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

2万

积分

大和

24
发表于 2008-11-18 16:01 |只看该作者
好吧,我们开始讲点逻辑吧

你的立论我个人认为有点问题
你认为是刘备当时年纪大了,又被扁了回来,当时心情很绝望,加上自己儿子不争气,所以在这样负面的情绪当中做出了要把政权让与他姓的举动
你认为在这个问题上易中天是从心理学的角度上歪曲了刘备当时的情境写照
但是,你难道不是从心理学的角度来思考的?
如果刘备是很理智的话,那他应该知道“匡扶汉室”为其立国之本
从这个角度来看,我觉得让位于他姓绝非刘备所想还是说得过去的
More . The . War .
回复

使用道具 举报

23

主题

1

好友

2万

积分

大和

25
发表于 2008-11-18 16:03 |只看该作者
马克的三国贴还是有些看头!~
意识诚可贵;战术价更高;若是够委琐;两者皆可抛!

回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

1万

积分

航母

HF金牌卧8da底小密探

2007年度八达十大水友

26
发表于 2008-11-18 16:04 |只看该作者
原帖由 mainframe 于 2008-11-18 15:48 发表

陶谦的理由我同意
刘备的儿子是不是弱智我也不清楚,暂时不讨论
魏独大,孙刘需联合抗之
所以吴也不欲蜀亡
三国的形势还是很微妙的,蜀占点地理优势守还是能守的吧

刘备当时的困境比陶谦要严重的多,陶谦面临的是曹操一个人,刘备面临的是魏和吴的两家夹击。
陶谦手头还有兵,而刘备手头已经没有兵,主力部队没有了。
你知道诸葛亮当丞相以后第一件事情是什么吗?是迎击曹魏和吴的联合进攻。
陆逊想直接灭蜀,怕得是曹魏抄其后方,那个时候,吴绝对是想灭蜀的,根本没想和他联合。
我的QQ空间:http://535192075.qzone.qq.com
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

84

主题

41

好友

2万

积分

禁止访问

江户川乱步

27
发表于 2008-11-18 16:08 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
签名被屏蔽
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

2万

积分

大和

28
发表于 2008-11-18 16:08 |只看该作者
他这里分析的蛮对啊
政治又不是show,如果有心转让,怎么可能临死之前一句话就转然,把政治太儿戏了
如果诸葛亮真sb到有一点犹豫
旁边埋伏的刀斧手,马上就冲出来了

实际情况是,孔明听到这句话
马上跪拜在地上,请刘备收回
孔明的政治智商还是蛮高的
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

1万

积分

航母

HF金牌卧8da底小密探

2007年度八达十大水友

29
发表于 2008-11-18 16:09 |只看该作者
原帖由 mainframe 于 2008-11-18 16:01 发表
好吧,我们开始讲点逻辑吧

你的立论我个人认为有点问题
你认为是刘备当时年纪大了,又被扁了回来,当时心情很绝望,加上自己儿子不争气,所以在这样负面的情绪当中做出了要把政权让与他姓的举动
你认为在这个问 ...

“匡扶汉室”和“反清复明”一样,是用来骗老百姓的,和说话聪明人不需要这种口号。
刘备当时的情况是,国中既无兵,也无将,处于亡国前夕,不是和平时期。是基于这个前提,所以,刘备临危托国给诸葛亮,可能是真心的。你不要忘了这个大前提。如果不是诸葛亮力拨狂澜,蜀早就灭了。刘备也很清楚诸葛亮的能力,儿子的智力。他托国处于真心,但也是情非得已,相比较亡国灭种,他选择的下下策,当然,诸葛亮如果真心辅佐,那也不错。
我的QQ空间:http://535192075.qzone.qq.com
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

2万

积分

大和

30
发表于 2008-11-18 16:10 |只看该作者
这.........慢慢看
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

手机版|Archiver|八达网    

GMT+8, 2026-6-24 17:41

Powered by Discuz! X2.5

© 2001-2012 Comsenz Inc.

回顶部