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标题: 说起举国体制的一些观点。这个我就无语 [打印本页]

作者: =IF=MIND 时间: 2008-8-22 23:18
标题: 说起举国体制的一些观点。这个我就无语
1.体制各有各的优缺点，可以看看西方报道怎么看待中国的举国体制的。
2.看看英国、意大利、荷兰这些国家的帆船项目，也是举国体制。还有好些发达国家，比如韩国，射箭是从中学到大学必修课。
3.不是什么鸟人都配国家给钱培养的，特别是论坛里没本事的一些鸟人，只会给社会贡献大便的。这些运动员都是有天分（当然，有些朽木，特别是论坛里的某些内裤反穿自以为是超人实际是个造粪机），而且能吃的苦中苦的。哪个想夺冠的运动员不是拼命训练，想着为国争光。
4.美国也是给奖学金，招收有特长的人培养，而且是全球范围内选拔。

作者: =IF=MIND 时间: 2008-8-22 23:20
举国体制搞出来的原子弹氢弹卫星就不说了。不然中国现在还在被欺负。像印度一样。

作者: whulm 时间: 2008-8-22 23:20

作者: 加索尔 时间: 2008-8-22 23:21
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作者: 悲剧小公主 时间: 2008-8-22 23:22
...

作者: aaafffei 时间: 2008-8-22 23:24
楼主很诚实的反映了他的签名。

作者: [Y.H]_LiVe 时间: 2008-8-22 23:27
刚刚看曲棍球比赛,
解说在那里说某某荷兰队员是什么学院在校学生,某某队员又是什么职业,冠军队都如此,
再看中国队的队员则是集中训练,除了曲棍球一无所有,有成绩还好说,没有成绩该怎么办,
举国体制,毕竟拿金牌的是少数,电视里经常看到某某人在得了冠军后进大学的进大学,当官的当官,但那些更多的没有成绩的人呢?没有文化,又没有冠军,以后怎么办?

作者: zii 时间: 2008-8-22 23:27
举国体制搞出来的原子弹氢弹卫星…………
这个东西能市场化不？

作者: [SvS]LoveGaarA 时间: 2008-8-22 23:28
网特，一贴5毛。

作者: =IF=MIND 时间: 2008-8-22 23:29
其实顶尖高等院校科研机构是典型的举国体制。
有多少钱办多少事。如果钱多，发展时间长，可能大家参与体育就多。但钱少，发展时间短，就是精英体制，选拔精英来培养。
就像高校，先是211，后是985，典型的举国体制。但是国家还是有多的钱，或者必须花这些钱，所以其他高校也要搞，但搞不那么好。
等发达了，全民体育也就到时候了。

作者: zii 时间: 2008-8-22 23:30

原帖由 [Y.H]_LiVe 于 2008-8-22 23:27 发表
刚刚看曲棍球比赛,
解说在那里说某某荷兰队员是什么学院在校学生,某某队员又是什么职业,冠军队都如此,
再看中国队的队员则是集中训练,除了曲棍球一无所有,有成绩还好说,没有成绩该怎么办,
举国体制,毕竟拿金牌的是 ...

就算拿金牌或者拿了冠军也不一定有好的未来，毕竟这种举国体制所栽培的项目比赛比较少，而且这类运动员的运动寿命普遍比较短，基本上就是为了澳运会，，过后怎么样很难说……（具体请参照辽宁中长跑运动员状告王德显倳件）

作者: =IF=MIND 时间: 2008-8-22 23:31

原帖由 aaafffei 于 2008-8-22 23:24 发表
楼主很诚实的反映了他的签名。

你就不要出来丢脸了。
说不过人就网上恐吓，或者“我的帖子不欢迎某些人出线”。还有什么我坚决捍卫发表不同观念的权利，尽管我不同意他的看法，然后扣别人几分。

作者: songboss 时间: 2008-8-22 23:32
郎平的采访说美国运动员50%都是自己拉赞助。50%在各个俱乐部效力出钱
没有靠国家养的运动员在
这样才是成熟的机制

举国制有什么弊端我不知道
我知道我身边的例子
我初中的南京第四中学当年全国足球学校排第4
我们班就有3个足球队员
整天无所事事，成绩一塌糊涂
最后除了1各进入省2队，其他现在放电影的放电影，配钥匙的佩钥匙

作者: opos 时间: 2008-8-22 23:32
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hasuprobe 时间: 2008-8-22 23:32
同意部分

不过拿个人的价值观套别人的价值观有些想当然

我想世界上并非所有国家都像我们这样 “爱国”的观念思想如此强烈甚至至高无上吧

人本能的是首先为自己生活而非为了什么国家社会活着至于硬要扭曲了人的本性说的话要么是被可以灌输思想，要么就是虚伪之极

作者: iamahasd 时间: 2008-8-22 23:32
网特，一贴5毛。

作者: =IF=MIND 时间: 2008-8-22 23:33

原帖由蓝哲于 2008-8-22 23:30 发表
SB!

你也是，什么理由没有就这个SB那个SB,是不是从小到大你们老师同学给你刺激太多了？

作者: aaafffei 时间: 2008-8-22 23:35

原帖由 =IF=MIND 于 2008-8-22 23:31 发表

你就不要出来丢脸了。
说不过人就网上恐吓，或者“我的帖子不欢迎某些人出线”。还有什么我坚决捍卫发表不同观念的权利，尽管我不同意他的看法，然后扣别人几分。

说实在的，跟你讨论问题，确实很丢脸，我遁了。

至于扣分的问题，你如此恶意的帖子，我只扣你几分，算是对得起你了。

作者: =IF=MIND 时间: 2008-8-22 23:37

原帖由 hasuprobe 于 2008-8-22 23:32 发表
同意部分

不过拿个人的价值观套别人的价值观有些想当然

我想世界上并非所有国家都像我们这样 “爱国”的观念思想如此强烈甚至至高无上吧

人本能的是首先为自己生活而非为了什么国家社会活着至于硬要扭 ...

各有各的优缺点。现阶段中国建国才50多年，哪那么多钱搞全面健身？世界上有几个国家是发达国家？
别人搞举国体制就没事，中国搞就N多人骂。我不支持也不反对，只是希望公平的来看问题。为什么别人搞举国体制就没事，中国搞就遭骂。别人发展了几百年，我们才发展了几十年，我们纵向是在进步，横向比较，比大多数发达国家建国50多年要发展好多了吧？同样是发展中国家，建国时间差不多，为什么我们不和印度比？有人客观一点吗？

作者: =IF=MIND 时间: 2008-8-22 23:39

原帖由 aaafffei 于 2008-8-22 23:35 发表

说实在的，跟你讨论问题，确实很丢脸，我遁了。

至于扣分的问题，你如此恶意的帖子，我只扣你几分，算是对得起你了。

觉得丢脸就爬。别说丢脸还说着说那来丢脸，犯贱的很。
怎么恶意了？比骂自己祖国的人恶意吗？

作者: Fjdl 时间: 2008-8-22 23:40

作者: =IF=MIND 时间: 2008-8-22 23:41
拿个发展中国家和发达国家比，这个不好那个不好，还骂的一塌糊涂，怎么和其他发展中国家比啊？真是搞笑的很。差距本来就是很明显，发展中国家和发达国家本来就是几十年或者几百年的差距，但我们已经比其他发展中国家做的好多了，好不知道多少倍。

[ 本帖最后由 =IF=MIND 于 2008-8-22 23:42 编辑 ]

作者: aaafffei 时间: 2008-8-22 23:43

原帖由 =IF=MIND 于 2008-8-22 23:39 发表

觉得丢脸就爬。别说丢脸还说着说那来丢脸，犯贱的很。
怎么恶意了？比骂自己祖国的人恶意吗？

有人骂国家，国家有管理部门要管他。

有人在8da发傻逼贴，8da就有人来管他，你的明白？

作者: hasuprobe 时间: 2008-8-22 23:43

原帖由 =IF=MIND 于 2008-8-22 23:37 发表

各有各的优缺点。现阶段中国建国才50多年，哪那么多钱搞全面健身？世界上有几个国家是发达国家？
别人搞举国体制就没事，中国搞就N多人骂。我不支持也不反对，只是希望公平的来看问题。为什么别人搞举国体制就没事 ...

不必激动额

咱不是说的是“特色”么世界独一份儿某种程度上说和任何别的都没办法比较的

时好时坏几百年几千年之后历史会给出答案的吧

而当今么不管什么东西不可能声音只有一种的别的国家搞么也会有不同声音的

正常的情况没撒好奇怪的立场不同罢了

作者: =IF=MIND 时间: 2008-8-22 23:44

原帖由 aaafffei 于 2008-8-22 23:43 发表

有人骂国家，国家有管理部门要管他。

有人骂8daer，8da就有管理部门来管他，你的明白？

我违反版规了吗？SB一个，你真以为你是谁啊。好大的一颗葱啊。我好怕你呢。再找个职业骂手来骂我？

作者: 鱼翅泡饭 时间: 2008-8-22 23:46

作者: aaafffei 时间: 2008-8-22 23:46

原帖由 =IF=MIND 于 2008-8-22 23:44 发表

我违反版规了吗？SB一个，你真以为你是谁啊。好大的一颗葱啊。我好怕你呢。再找个职业骂手来骂我？

我说了啊，跟你讨论我很掉价啊，你还是好好上你的班好了，为国家建设做做贡献，思考这个事情对你来说太复杂了。

作者: peterfl 时间: 2008-8-22 23:47
部分赞成楼主的观点。

我想说的是经济发达的国家体育这种东西才能市场化，运动员才能拉到赞助。

看中国现在企业都还很弱，连自己的发展都顾不过来哪有钱给运动员啊。

中国现在大学毕业生出来找不到工作是咋们大学生的错么？其实不是，是现在中国社会没有创造出适合大学生的就业机会。运动员也一样，要是国家不出钱谁出钱搞体育啊！

现在的体制确实不如欧美的好，但是这个体制要改肯定也只能慢慢来，不然国家直接把那些连体育的人全部都抛弃了谁来给他们一条出路呢？

作者: =IF=MIND 时间: 2008-8-22 23:47

原帖由 hasuprobe 于 2008-8-22 23:43 发表

不必激动额

咱不是说的是“特色”么世界独一份儿某种程度上说和任何别的都没办法比较的时好时坏几百年几千年之后历史会给出答案的吧

而当今么不管什么东西不可能声音只有一种的别的国家搞么 ...

举国体制不是只有中国搞，而且这个东西有利有弊。现在都流行无脑流，就知道骂娘，世道确实变了。

作者: =IF=MIND 时间: 2008-8-22 23:48

原帖由 aaafffei 于 2008-8-22 23:46 发表

我说了啊，跟你讨论我很掉价啊，你还是好好上你的班好了，为国家建设做做贡献，思考这个事情对你来说太复杂了。

你说你是不是犯贱嘛。觉得和我讨论又掉价又丢脸，还跟啥屁股啊？说犯贱就只你这样的人。

作者: aaafffei 时间: 2008-8-22 23:49

原帖由 =IF=MIND 于 2008-8-22 23:48 发表

你说你是不是犯贱嘛。觉得和我讨论又掉价又丢脸，还跟啥屁股啊？说犯贱就只你这样的人。

如果骂人能让你产生快感的话，你继续好了，我就不奉陪了。

作者: zzyysheep 时间: 2008-8-22 23:52
又见网特帖！

作者: =IF=MIND 时间: 2008-8-22 23:53

原帖由 peterfl 于 2008-8-22 23:47 发表
部分赞成楼主的观点。

我想说的是经济发达的国家体育这种东西才能市场化，运动员才能拉到赞助。

看中国现在企业都还很弱，连自己的发展都顾不过来哪有钱给运动员啊。

中国现在大学毕业生出来找不到工作是咋 ...

是啊。现在就是以经济建设为中心。先攒水晶后暴兵，钱多了想干嘛干嘛。尖端的地方才投入资金搞搞，总不能摊子那么大什么都想搞，什么都搞不好。根本没那个实力。要以最快的速度赶超发达国家，肯定有牺牲的。只能部分领域靠集中攻坚。

作者: TheRytheM 时间: 2008-8-22 23:53
人人都需要精神的寄托,当然被社会压力逼迫的喘不过气来的时候,我们需要hero.. 至少在困境中,我们可以骄傲的台起头说我们是冠军... 任何一个国家都是如此看看美国?! 西方报道...可笑..................

作者: zzyysheep 时间: 2008-8-22 23:53
又见SB帖

作者: [Y.H]_LiVe 时间: 2008-8-22 23:53
跟LZ讨论确实有点丢身份.
观点漏洞百出,懒得说了.

作者: =IF=MIND 时间: 2008-8-22 23:55

原帖由 [Y.H]_LiVe 于 2008-8-22 23:53 发表
跟LZ讨论确实有点丢身份.
观点漏洞百出,懒得说了.

先看看自己有什么观点。再看看自己有没有看懂。最后提醒一下，撒泡尿，照照自己是什么身份。

作者: hasuprobe 时间: 2008-8-22 23:58

原帖由 =IF=MIND 于 2008-8-22 23:47 发表

举国体制不是只有中国搞，而且这个东西有利有弊。现在都流行无脑流，就知道骂娘，世道确实变了。

现在都流行无脑流，就知道骂娘，世道确实变了。
这个我不同意，我觉得没有变只是民族特性的历史在延续而已

作者: jiujia 时间: 2008-8-22 23:59
同志们分析的不错。。。任何一种体制都有他的好处和坏处，没有绝对完美的体制嘛。。
关键是要适合当前国情。。这个就叫做理论和实际相结合（妈的，为什么理论和实际有时候差那么远呢）

作者: =IF=MIND 时间: 2008-8-23 00:00

原帖由 hasuprobe 于 2008-8-22 23:58 发表

现在都流行无脑流，就知道骂娘，世道确实变了。
这个我不同意，我觉得没有变只是民族特性的历史在延续而已

何解？

作者: peterfl 时间: 2008-8-23 00:01
举国体制这个东西肯定是要改的，把体育总局划归民政部就OK了，各协会自负盈亏。但这个过程肯定是需要时间。

我们的责任是要督促炡椨早日实现这个目标。

作者: =IF=MIND 时间: 2008-8-23 00:06

原帖由 peterfl 于 2008-8-23 00:01 发表
举国体制这个东西肯定是要改的，把体育总局划归民政部就OK了，各协会自负盈亏。但这个过程肯定是需要时间。

我们的责任是要督促炡椨早日实现这个目标。

这个我觉得倒不用一拍子打死。就说体育，有些项目就是得国家来搞。射箭练了之后用来杀人?有几个人买个帆船来搞训练？在中国，要赞助也没人赞助。
有的又不需要，像乒乓球，不需要动员，大把的人都喜欢打这个，国家要举国体制都不用着。协会赚的直吐血。

作者: hasuprobe 时间: 2008-8-23 00:07

原帖由 =IF=MIND 于 2008-8-22 23:53 发表

是啊。现在就是以经济建设为中心。先攒水晶后暴兵，钱多了想干嘛干嘛。尖端的地方才投入资金搞搞，总不能摊子那么大什么都想搞，什么都搞不好。根本没那个实力。要以最快的速度赶超发达国家，肯定有牺牲的。只能部 ...

这种东西么冠冕堂皇看着很有道理

就像飞机要坠毁一共5个人只有1个降落伞然后大家都说要顾全大局发扬牺牲精神实际上都不想自己牺牲的

作者: peterfl 时间: 2008-8-23 00:08
嗯，有些特殊项目确实需要国家扶持。

作者: 老玻璃 时间: 2008-8-23 00:09

原帖由 songboss 于 2008-8-22 23:32 发表
郎平的采访说美国运动员50%都是自己拉赞助。50%在各个俱乐部效力出钱
没有靠国家养的运动员在
这样才是成熟的机制

举国制有什么弊端我不知道
我知道我身边的例子
我初中的南京第四中学当年全国足球学校排第4
...

这儿有点扯淡了
先不说你说那两个人做小生意未必就没有前途
和你对人家所从事职业的态度

我也举个例子，泰森不打拳了，贫困潦倒，成熟机制害得
还有nba你一定知道，多少黑人孩子梦想着进去打球，黄金万两，风光无限
然而nba那几百个球员还不只是金字塔的塔尖部分，进不去的那大多数呢，
你发现成熟体制似乎也有极大弊端了？

不管什么体制，最根本的还是人

作者: hasuprobe 时间: 2008-8-23 00:11

原帖由 =IF=MIND 于 2008-8-23 00:00 发表

何解？

所谓讨论是有前提的
1是平等 2是自由 3是有因果推理逻辑证明

否则一个嘴大一个嘴小还讨论的出正确答案么

事实上古往今来我们的民族特性是不善于讨论往往要么是身份高的人的观点就被定义为对要么推理混乱强词夺理开始人身攻击互相贬低

最终狗咬狗一嘴毛不欢而散

所以历史在延续因为我们的国情等级制度与观念太沉重了

作者: 空气 时间: 2008-8-23 00:15
LZ 是80后的？这些观点真是幼稚地可笑

作者: =IF=MIND 时间: 2008-8-23 00:17

原帖由 hasuprobe 于 2008-8-23 00:11 发表

所谓讨论是有前提的
1是平等 2是自由 3是有因果推理逻辑证明

否则一个嘴大一个嘴小还讨论的出正确答案么

事实上古往今来我们的民族特性是不善于讨论往往要么是身份高的人的观点就被定义为对要么推 ...

这样一说，确实没啥子讨论的。悲剧的很。等啥时候知道自由和责任是对等的就好了。

作者: 悲剧小公主 时间: 2008-8-23 00:26
...LZ...

作者: =IF=MIND 时间: 2008-8-23 00:27

原帖由空气于 2008-8-23 00:15 发表
LZ 是80后的？这些观点真是幼稚地可笑

我的观点很明白，举国体制有利有弊，而且不只是中国在这样搞，发达国家也搞。然后是举国体制选拔的人都很厉害，就像北大清华的学生一样，也能吃苦，就该国家集中力量培养。当然有一个观点说的偏激，我只是想讽刺那些觉得拿金牌只是举国体制简单堆积的人，这和运动员的拼搏分不开的。
再就说纳税人这个，其实非常难讲。这些无形的影响力对国家的发展的好处，可能不是一时能体现出来，但长远可能有非常大的影响。很多人觉得现在是花了钱在搞些无意义的事就开骂，但有没有想过国家花钱搞有意义的事你有没有赞美一下国家呢？如果没意义，那么多国家争办澳运争金牌，为什么？
就像赌澳运奖牌中国第一的问题。很多人自以为聪明或者根本就是恶意的，那么多菠菜公司赔率都是最低，不是西方的月亮圆吗？那些聪明的人会自己想着赔钱吗？争办澳运争金牌肯定是对国家有利的，即使说中国人傻，发达国家也傻吗？

作者: surfly 时间: 2008-8-23 00:28

原帖由 songboss 于 2008-8-22 23:32 发表
郎平的采访说美国运动员50%都是自己拉赞助。50%在各个俱乐部效力出钱
举国制有什么弊端我不知道
我知道我身边的例子
我初中的南京第四中学当年全国足球学校排第4
我们班就有3个足球队员
整天无所事事，成绩一塌糊涂
最后除了1各进入省2队，其他现在放电影的放电影，配钥匙的佩钥匙 ...

请问你是小凯子的同学吗

作者: 临空一刀 时间: 2008-8-23 01:22
8da已经被右派占领了。那些什么足球学校放电影的，他不踢足球现在也是放电影。照这么说搞体育要被害，写作也是被害，搞艺术也被害，大家都去打工种地赚钱吧，搞这些干嘛呢。

作者: 日理万姬 时间: 2008-8-23 01:32
论坛有几个爱玩曲棍球？

有几个爱玩篮球足球排球，还是喜欢没事就冲上几个100米？

是不是澳运会全部项目都要盖满场馆让大家happy？这样才是一个真正实在的强国？

作者: aaafffei 时间: 2008-8-23 01:36

原帖由 日理万姬 于 2008-8-23 01:32 发表
论坛有几个爱玩曲棍球？

有几个爱玩篮球足球排球，还是喜欢没事就冲上几个100米？

是不是澳运会全部项目都要盖满场馆让大家happy？这样才是一个真正实在的强国？

喜欢跑步和足篮排的还是很多的吧，至少我就很喜欢。

作者: 日理万姬 时间: 2008-8-23 01:37
根本就不知道自己到底有多热爱体育运动，

也不知道自己在体育方面有多少斤两，

更多的人不过就是喜欢闲了灌灌水，看看av，几个真正爱运动，

接着看运动员待遇好了，或者说自己身材可能真的走样发福了，这盘来抱怨吼个两句，

连照说处在国外运动氛围那么好的版主都不能免俗。在那骂举国体制不行的，究竟有几个爱运动啊？还不都是有了钱就享受的主？

作者: 日理万姬 时间: 2008-8-23 01:39

原帖由 aaafffei 于 2008-8-23 01:36 发表

喜欢跑步和足篮排的还是很多的吧，至少我就很喜欢。

喜欢归喜欢

有那么一个坚持的过程吗？

我喜欢篮球，但我生活的小区也足够满足我一周打个3场篮球了。

我也自觉地知道自己根本就不是什么激烈对抗的料。

全民健身根本和竞技就不是一个概念。

作者: 日理万姬 时间: 2008-8-23 01:40
竞技就必须举国。

你还真的以为是友谊第一比赛第二啊？

作者: aaafffei 时间: 2008-8-23 01:43

原帖由 日理万姬 于 2008-8-23 01:39 发表

喜欢归喜欢

有那么一个坚持的过程吗？

我喜欢篮球，但我生活的小区也足够满足我一周打个3场篮球了。

我也自觉地知道自己根本就不是什么激烈对抗的料。

全民健身根本和竞技就不是一个概念。

我不太关心这个命题啊，至少我知道我现在有地方跑步，有场子打球，就可以了。

作者: MosaiC 时间: 2008-8-23 01:51
我没场子打篮球
不爽全民体育的空口号！

作者: 无限菜 时间: 2008-8-23 02:37

原帖由 =IF=MIND 于 2008-8-22 23:18 发表
1.体制各有各的优缺点，可以看看西方报道怎么看待中国的举国体制的。
2.看看英国、意大利、荷兰这些国家的帆船项目，也是举国体制。还有好些发达国家，比如韩国，射箭是从中学到大学必修课。
3.不是什么鸟人都配国 ...

你的观点很模糊，只知道的是你说举国体制有利有弊，至于何利何弊有没有说出个所以言出来，结果就是大家一通的乱说。失败！

作者: amd4321 时间: 2008-8-23 09:23
lz还是好好工作吧，口里说着努力努力再努力，整天热衷着发这种混乱帖子。

作者: 悲剧小公主 时间: 2008-8-23 09:32
...

作者: =IF=MIND 时间: 2008-8-23 11:37

原帖由 amd4321 于 2008-8-23 09:23 发表
lz还是好好工作吧，口里说着努力努力再努力，整天热衷着发这种混乱帖子。

我工作不敢说比你努力，比绝大多数人努力。和我发帖子有关系吗？我又不是一天到晚在搞这个。虽然是网特。

作者: razor-fantasy 时间: 2008-8-23 11:50
呵呵，楼主确实比较愤，不过我个人感觉还不错，哈哈~

还有好些发达国家，比如韩国，射箭是从中学到大学必修课。——就按你的这个例子说，中国的乒乓球、羽毛球堪称国球了吧——有必修过吗？不要看好象很厉害，其实我个人觉得大众的水平比较低（特别是羽毛球），基本上厉害的人都是体校从小练出来的——这些体校的基本上很少文化课主要就是训练。然后再从体校里面一层层的选上去。举个例子——篮球，为啥CUBA里面的人很少能选到CBA去打球？因为CUBA里面的人才是严格意义上的学生，而CBA的来源基本上就是各级体校，体工大队。

要说现在的大众体育水平我看还不如开朝那一会，特别是女性，经常锻炼的比例很低，而且中国女性比男性人还要多。无论美国也好，日本也好，还是欧洲也好，人家有非常好的体育设施，各级教育都有各种各样的体育社团（这个即便是CCTV的节目里面也是介绍过的），人家搞这些的目的不是为了什么金牌，而是实在得为了全民的身体和健康，反观中国呢？！

作者: =IF=MIND 时间: 2008-8-23 13:56

原帖由 razor-fantasy 于 2008-8-23 11:50 发表
呵呵，楼主确实比较愤，不过我个人感觉还不错，哈哈~

还有好些发达国家，比如韩国，射箭是从中学到大学必修课。——就按你的这个例子说，中国的乒乓球、羽毛球堪称国球了吧——有必修过吗？不要看好象很厉害，其实 ...

我X.我比较愤可能是因为我说话很不客气，而且直接指人短处不给留点余地。因为在我看来，骂祖国和骂自己娘是一样的。批评没问题，骂就是骂娘。
其实我也没说特别多的话，观点也是老观点，只是能得罪人，特别得罪小人。通常得罪小人最倒霉，会被记住，你再发任何帖子都会有人来不阴不阳的搞一下，所以就显得特别跳。
乒乓球羽毛球猛，群众基础好啊。水平低是相对与职业的。留学生在国外打乒乓球那是猛的。这个就不多说了，举国体制在现有的状况下，有些项目是必须。
再说商业化的问题，乒乓球、羽毛球这样的，国家基本都可以不给一分钱，商业化好。
其实商业化是需要市场的，说美国商业化，那是有市场，资本都逐利的，不能生钱的项目西方企业也很少投钱。

作者: cheng_312 时间: 2008-8-23 14:02
搞全民健身要很多钱？

作者: 天热啊 时间: 2008-8-23 14:41
没有场子打篮球啊

作者: lolocat 时间: 2008-8-23 14:50
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作者: 怕娃落地 时间: 2008-8-23 15:53
ai ,我懒的说了。

作者: hasuprobe 时间: 2008-8-23 15:54

原帖由 =IF=MIND 于 2008-8-23 00:17 发表

这样一说，确实没啥子讨论的。悲剧的很。等啥时候知道自由和责任是对等的就好了。

慢慢等总有一天会共产主义的

作者: nejcnejc 时间: 2008-8-23 16:10

原帖由 songboss 于 2008-8-22 23:32 发表
郎平的采访说美国运动员50%都是自己拉赞助。50%在各个俱乐部效力出钱
没有靠国家养的运动员在
这样才是成熟的机制

举国制有什么弊端我不知道
我知道我身边的例子
我初中的南京第四中学当年全国足球学校排第4
...

能告诉我为什么美国这种机制成熟吗？他成熟的理由是什么？
你的那个同学难道正常就可以出息吗？据我所知，但凡城市孩子有一丁点学习希望的，都不会去做职业
还有，你这个例子和举国体制没关系，只是去足球学校了而已，多数是自己的选择。我身边的体育特长生都是考了一个国家一级运动员，然后直接去了南大或者东南了，到了大学，没有升学的压力，谁也不会去职业体育

作者: 老汉推车 时间: 2008-8-23 16:13
说J8说，就是现在我们太穷了，有个J8钱去运动。

很多人不是学生，运动是要钱的。

下了班打球不用场地费？有多少个小区的球场是晚上还开灯的？有多少个球馆健身馆是不用钱的？踢球要凑个数，有多少人是肯定一个时间能有空的？
实际点就是跑步、爬楼梯，但是这个跟做俯卧撑没什么区别。。这个算个人因素，想做就做，跟国家不挂钩，没讨论的意义。

朝9晚6的，多少个人有时间有精力有心机去天天打球踢球之类的。
都在忙着赚那些下班以后要用的钱。

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