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标题: 8da的书友，推荐些书吧，最近想了解古代史。 [打印本页]

作者: IntT 时间: 2012-6-5 19:02
标题: 8da的书友，推荐些书吧，最近想了解古代史。
比较通俗易懂的，就像《明朝那些事儿》那样子的

作者: emc 时间: 2012-6-5 19:03
三言两拍

作者: Damocles 时间: 2012-6-5 19:05
最简单看百家讲坛，通俗易懂，书的方面的话。感觉看得杂，不知从何说起

作者: Damocles 时间: 2012-6-5 19:06
可以逛天涯的煮酒论史，那里面基本每个朝代，中国外国历史都有讲。不过是一家之言。看看可以。

作者: 国妓米兰 时间: 2012-6-5 19:57
维基百科从秦朝开始看就可以了

作者: everrr 时间: 2012-6-5 20:06
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作者: everrr 时间: 2012-6-5 20:10
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作者: yj8018 时间: 2012-6-5 20:40
楼上的叼爆了
屌丝还处于听讲坛mp3的阶段

作者: Speedlot 时间: 2012-6-5 20:42
學習學習
聽mp3階段的路過

作者: [t.h]zhw 时间: 2012-6-5 20:44
二十五史

作者: 姜维 时间: 2012-6-5 20:46
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作者: everrr 时间: 2012-6-5 20:48
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作者: IntT 时间: 2012-6-5 20:51
听百家讲坛请提供下载地址啊

作者: everrr 时间: 2012-6-5 21:09
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作者: yj8018 时间: 2012-6-5 21:10

everrr 发表于 2012-6-5 20:48
我也听, 有的反复听了3,4遍了, 上下班,做家务的时候听百家讲坛的mp3,很爽阿

我都是上班做事的时候听(搞设计的)，比听歌爽多了，原来还经常听老梁故事会什么的。

作者: everrr 时间: 2012-6-5 21:11
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作者: Damocles 时间: 2012-6-5 21:12
话说我也是听百家讲坛，上周刚听了清12帝谜案，尼玛的阎崇年真不要脸啊

作者: everrr 时间: 2012-6-5 21:15
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作者: IntT 时间: 2012-6-5 21:28

everrr 发表于 2012-6-5 21:15
你在听听得他的明亡清兴60年, 袁崇焕评传以及故宫系列, 应该会有改观的, 我认为他的见解还是客观的.

谢谢啊

作者: 影子 时间: 2012-6-5 21:31

《枪炮、病菌与钢铁》
历史装逼学的巅峰之作

作者: IntT 时间: 2012-6-5 21:33

everrr 发表于 2012-6-5 21:15
你在听听得他的明亡清兴60年, 袁崇焕评传以及故宫系列, 应该会有改观的, 我认为他的见解还是客观的.

谢谢啊

作者: everrr 时间: 2012-6-5 21:33
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作者: 人间大炮 时间: 2012-6-5 21:35
多看点历史学家写的严肃的历史书吧
什么那些事之类的垃圾书
还是别看了
浪费时间

作者: Damocles 时间: 2012-6-5 21:48
明亡清初60年，我也听了。感觉也不客观。上来先把明朝君王批评个遍。又是权臣，又是宦官。没事就拿康熙比，说康熙如何如何刻苦。诚然，清朝的皇帝是属于非常勤劳的。但问题是不刻苦就死翘翘了。明朝皇帝一个嘉靖一个万历两个奇葩皇帝这么折腾还活了那么久，不去考虑制度的问题，抓住几个SB使劲批有意思？没事喜欢拿康熙去比彼得大帝。不看看彼得大帝给俄罗斯带来什么，看看康熙为我们带来了什么。另外我最受不了的是，说郑氏家族在台塆是搞分裂。。你统一我不说什么，和你不对路，搞独立就是分裂？莫名其妙。
当然不认同而已，我虽然不待见清朝，但是也不是盲目排满，没有什么大汉族情结，只是不要无脑给满人沾金，搞学术，研究一个异族朝代，不是非要说他如何如何好，他是中华民族一份子，他如何如何强大，难道这是主旋律，一辈子研究就得出这么个玩意？

作者: 影子 时间: 2012-6-5 21:49

Damocles 发表于 2012-6-5 21:48
明亡清初60年，我也听了。感觉也不客观。上来先把明朝君王批评个遍。又是权臣，又是宦官。没事就拿康熙比， ...

阎崇年是满人，这么说你就懂了

作者: everrr 时间: 2012-6-5 21:56
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作者: everrr 时间: 2012-6-5 21:58
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作者: 影子 时间: 2012-6-5 22:02

everrr 发表于 2012-6-5 21:58
据我所知他是汉族, 不过他是满学会会长.

一个人在体制下做学问, 而且能做到他的程度, 中规中矩是必须的 ...

袁崇焕评价就极度不客观

先不说袁是否诚心办坏事，至少袁这人爱吹牛，明亡假如说7分天灾3分人祸

两分是崇祯的，一分要算到袁崇焕头上

作者: Damocles 时间: 2012-6-5 22:13
制度不一样，比起来没多大的意义。清朝皇帝做的事是少数民族统治多数民族，想要长治必须尽心尽力，并且权力相对集中，而明朝，感觉上除了朱元璋和朱棣以外。权力相对分散，皇帝更多是批阅就行。制度而已。明朝那些事，抛去讲故事的内容，其实里面讲的也比较清楚了，皇帝为什么不朝，因为他没事做，他要去抗议，他要去抵制文官集团，明朝是被文官集团给毁了的。崇祯想做也无力。但是清朝相反了，皇帝干事多，管事多，谁获取了中央核心权力谁就是老大，慈禧就是例子。我很难想象一个國镓让个女人掌管半世纪。不是歧视女性，而是在那个社会制度下，大家都怎么了。阎崇年至少在评价道光上是比较中肯的，他就应该钉在历史的耻辱柱上。一个有4亿多人口的國镓，被一支几千人的英国军队打败，何其耻辱。一个地大物博，地域面积有1300万平方公里的國镓，被一支小小远道而来的几千人英国军队打败，我现在想想真是恶心。如果那些发达的欧洲國镓倾国之力，和你干一仗，输了也就算了。而清的那场战争，赤裸裸的表示出清朝吹捧的所谓的盛世，所谓的勤政，只是一个按民族成分划分等级，使劲压迫人民，让人民只有奴性的社会，皇帝每天夙兴夜寐干的只是一件事，如何去奴化大部分民众，而不是如何去让國镓富强，经济发达，人民幸福。并且贵族满人开始堕落。遇到硬骨头了就开始量大国之物力，结与国之欢心。

作者: everrr 时间: 2012-6-5 22:16
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作者: Damocles 时间: 2012-6-5 22:21
至于台塆，他在清12帝里面这么说，郑成功是民族英雄，他儿子接任了他的职位开始就意图分裂祖国。打你吗，难道汉族最后一点小小的势力，就因为大陆统一了，就得果断去跪含，完成他统一之大业，维护祖国领土之完整么。虽然我承认如果清一直没把台塆打下来，可能现在的局面上，那真是一个國镓了，但是话不能说不屈服就是分裂了。
按他的理解，文天祥也是不识时务了？莫名其妙。他还刻意去回避文字狱，就不说如何屠杀汉民族了。清不是个好的王朝，明虽然不是好的朝代，但是看那本万历十五年后，包括明朝那些事就知道，即使是后期，明朝财政已经崩溃了，人民的赋税依旧很少，包括书中大多的斗争也是在庙堂之上。另不说，明朝那些有气节的令人钦佩的人物了

作者: 影子 时间: 2012-6-5 22:22

everrr 发表于 2012-6-5 22:16
不够客观勉强可以接受, 极度2次从何而来?

阎崇年确实刻意隐瞒了一些对袁不利的事实, 但最袁的总体评价 ...

一个搞历史的研究的，刻意隐瞒了一些事实

这还不能说极度不客观？

难道对史学家的要求都要拿天朝的历史书水准作比较？

作者: Damocles 时间: 2012-6-5 22:26
我特意去搜阎崇年的百度，百度说他是汉人。。

作者: yj8018 时间: 2012-6-5 22:29
屌丝反正对清朝这种让人自称奴才的朝代没啥好感
尤其是现在清宫片太JB多了，看了反胃。

作者: Damocles 时间: 2012-6-5 22:39
其实把袁捧那么高的原因是显示出崇祯的2B，把最后的救命稻草给自己弄死了。你明朝不灭谁被灭。话虽这么说，但是完全不是做学问应该有的态度。包括百家讲坛里其他有个讲某个人物的时候，也是大而全。什么于谦啊，戚继光啊，竹林七贤啊之类的。这样听听就算了。这样的搞法确实不妥。其实不得不说易中天品三国确实是里面算很不错的一期，至少人物是饱满的，是人性的。而不是标签式的。看史就如EVERRR兄所说，不能一概而论，开始看可以脸谱化一点，看多了就应该现实点。

作者: everrr 时间: 2012-6-5 22:59
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作者: everrr 时间: 2012-6-5 23:00
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作者: 影子 时间: 2012-6-5 23:07

everrr 发表于 2012-6-5 23:00
他隐瞒了例如袁曾经上书建议魏忠贤立生祠. 但这样的史实我个人觉得意义不大, 顶多可以说袁缺少直臣的风骨 ...

袁崇焕吹牛5年平辽，可是平到北京城下来了

袁崇焕杀毛文龙的十二大罪

几乎都可以全部翻版到袁崇焕身上

还说毛文龙在海外无人荒岛给魏忠贤立生祠，这是在挑战智商下限

袁崇焕有三大特长第一当属吹牛，第二就是修城，第三就是杀自己的手下

书生吹牛误了大好江山，阎崇年无限拔高袁崇焕，还不能叫极度不客观？

作者: 影子 时间: 2012-6-5 23:07

everrr 发表于 2012-6-5 23:00
他隐瞒了例如袁曾经上书建议魏忠贤立生祠. 但这样的史实我个人觉得意义不大, 顶多可以说袁缺少直臣的风骨 ...

袁崇焕成了什么大事？

五年平辽平到北京城下？

作者: everrr 时间: 2012-6-5 23:11
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作者: 影子 时间: 2012-6-5 23:14

everrr 发表于 2012-6-5 23:11
袁 5年平辽到京师告急袁有罪, 但袁确实有大功, 我不列举. 另外你看崇祯一朝多少个兵部尚书, 又善终得有 ...

反间可是康熙说的，袁崇焕的子孙还做了满人的大官

作者: 我跑路的 时间: 2012-6-5 23:24
我还不是听百家讲坛听那个媴駦飛的历史是个什么玩意讲的其实是高中课本觉得很有意思后来发现和柏杨中国人史纲也没差太多
当然我是当小说听的

作者: [t.h]zhw 时间: 2012-6-5 23:25
为什么你们都喜欢看一些乱七八遭的书然后乱说历史

作者: Eastlife 时间: 2012-6-5 23:33
收藏一下,老看无聊的网络小说也没意思~

作者: IROI 时间: 2012-6-6 00:24

作者: 路人10号 时间: 2012-6-6 00:28
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