人民币升值的问题

saf8221

从实际购买力来说，人民币的币值确实是低估的，在国内国外生活过的人可以自己对比，个人认为大概低估了25%-50%。
但是汇率问题和购买力完全不是一码事，在法币体制下，汇率问题牵涉极大，说是一个國镓的国本之一都不夸张。
在劳动生产率没有革命性发展的情况下，发达國镓拥有20%的人口，占据了80%的资源，但随着中国的经济崛起，自然而然的压缩了发达國镓的生存空间，不过分的说，现阶段的中国代表着非洲，东南亚，拉美等大半个地球人口的经济利益，正在向发达國镓要发展空间。
这里要提到一个概念叫“bargain power”，有些人以为高科技产业链就一定强过低端产业链，一定强过卖资源，卖飞机一定强过卖裤子，这个说法是站不住脚的。任何一个高端产品，都是从农产品，原始矿产等最低端资源一步一步通过加工，再加工做出来的，这个加工用术语说就是增值过程。高端产品和低端产品在经济学上并没有好坏之分，一定要分辨的话只能研究是产业链的哪一端拥有议价权，究竟是bargain power of supplier还是bargain power of buyer，这才是经济问题的核心。
以前发达國镓之所以在发展中國镓随意掠夺，就是因为发达國镓对发展中國镓拥有双向议价权，低价买资源，高价卖产品。为了对付苏联，甚至曾经把石油打到3美圆。拥有双向议价权的发达國镓把低端产业链转移到发展中國镓是很自然的过程，只要把别人钉死在低端产业链，自然就能享受高品质的生活。
中国的崛起改变了这一状况，现阶段的情况，我们可以说，发达國镓的产业链正在往被中国反向钉死的方向发展，议价权已经转移和正在转移。中国高价买资源，低价卖产品，甚至整体输出工业化，把人家整个國镓的基建都包下来大干特干。在事实上团结了大多数发展中國镓，代表了发展中國镓的经济利益。一个中非论坛一号召，50几个國镓首脑一窝蜂的过来，什么东盟10+1，什么上合组织，这些都是利益的驱使达成的。
中国的竞争优势中，无论是人口红利，低工资，还是汇率，都只是一个方面，片面的把中国的经济发展归纳到其中的一个因素是不妥当的。我以前举过义乌小商品城的例子，无论把小商品的产业链放到任何一个其它國镓，印度，越南，非洲，美国还是加拿大，都不可能生产出这样价格这样质量的产品。这种性价比的出现是整体资源整合发展到相当高度的结果。发电，交通，通讯等基建，产业聚集化，劳工勤劳刻苦，汇率优势，税负低（说中国税负重的我不想评价，请把法定税率和现实状况分清楚）等等各种因素合在一起，才成就了中国制造的名声。
回过头来说汇率，现阶段人民币升值与否实际上代表着发展中國镓和发达國镓的生存之争，当然站在中国的角度，最重要的还是中国13亿人的生存空间问题。在劳动生产率没有革命性变化例如用廉价机器人代替人劳动之前，中国要发展当然会压缩美欧等的空间，过分的激进是不可取的，把发达國镓压爆炸了大家都没好处，所谓的激进比如说不但不升值反而贬值50%，那美欧就不要活了。比较可取的手法是不管你怎么折腾，我始终钉死美圆，大家打嘴皮官司。慢慢让发达國镓习惯中国的强势，习惯自己生活水准逐步降低。什么全民医保，社保，教育的谎言该破灭了，就算没有中国，也是迟早的事。
未来当发展中國镓的整体工业化上升到一定程度，rmb的升值是自然的结果，那时中国的出口对发达國镓的依赖不那么强了，即使升值对国内影响也不会太大。想升就升，想贬就贬，这体现着國镓的实力。真正有实力的货币，是不管怎么贬，大家还抢着要，中国正在慢慢具备着这种实力。

woocmd

沙发。。

iamahasd

写的不错啊
高价买资源，低价卖产品，也只是现阶段不得以而为之吧
将来最好是 高价买资源，高价卖产品

sckaka

。。。

=IF=MIND

顶一手

y)Ants

生不升值，要在中国的大市场里验证
你100W买不到一套房子，你还好意思说你是百万富翁吗？

razor-fantasy

貌似最近美国刚通过了一个全民医保的法案～

[t.h]zhw

民不患寡患不均

国妓米兰

lllinfu

升值是必然，小步快跑，还不如早点放开波动空间
总是盯紧美元，早晚也走东南亚和日本的老路
学欧洲早点放开汇率是王道

=IF=MIND

升值是必然，小步快跑，还不如早点放开波动空间
总是盯紧美元，早晚也走东南亚和日本的老路
学欧洲早点放开汇率是王道
lllinfu 发表于 2010-4-2 19:14

日本就是一次升值了才GG的

razor-fantasy

日本就是一次升值了才GG的
=IF=MIND 发表于 2010-4-2 19:15

谁跟你说的日本GG了？

就算按你说的日本GG了——人家要你升30%，日本他妈的自己主动升了100%，你以为日本人傻逼？

=IF=MIND

谁跟你说的日本GG了？

就算按你说的日本GG了——人家要你升30%，日本他妈的自己主动升了100%，你以为日本人傻逼？
razor-fantasy 发表于 2010-4-2 19:26

我没以为日本人SB啊，他是美国小弟，老大要他怎么办也没办法。日本有没有GG,看看他升值前和升值后的发展速度嘛

saf8221

我补充几句来更清楚的说明问题：
1。rmb现在升值，中国受损，欧美没什么好处，它们没多少汇率相关产业链，发展中國镓受损。所以这基本上是个政治问题和选票问题。
2。rmb盯死美圆，大家玩太极推手，慢慢熬，最好的选择。
3。rmb贬值，欧美完蛋，中国受损。
4。当发展中國镓工业化达到一定程度后，例如10年后，中国的出口转向，一家伙贬值50%，欧美完蛋，打到美国闭关锁国都不是笑话。中国和发展中國镓看戏。

所以升值和贬值不是问题的核心，现实状况和时机才是关键。同样是升值，同样是贬值，现实状况不同，结果完全不一样。

lllinfu

日本就是一次升值了才GG的
=IF=MIND 发表于 2010-4-2 19:15

日本炡椨抑制升值，抑制了多少年？

=IF=MIND

日本炡椨抑制升值，抑制了多少年？
lllinfu 发表于 2010-4-2 19:33

你自己算啊，从美国第一次要求升值开始

emucxg

老子的外汇亏惨了。。。还好提前在国内买了套房子

poul777

站在中国的角度，最重要的还是中国13亿人的生存空间问题。

hasuprobe

很搞笑。

黑晶晶

我认为这个问题得分开看，人民币对外升值与否，都改变不了对内持续贬值的命运。房价的超预期上涨，产能的高度过剩，中央的赤字，地方的负债，炡椨的国度投资大量透支了未来的财富和劳动，CPI指数对房价本身的不敏感性已经反应不了国内的通胀情况了，人民币对内绝对是贬值的，这一点我们老百姓实际应该是非常有感触的，说没有通胀，那是炡椨的御用“骚客”睁着眼睛放屁！至于对外的升值，原因太多了，目前的经济形势来看，我认为美元和欧元应该还会有大幅的贬值。国内过剩的产能和疯狂的投资仍然在释放，国外，尤其是美国已经消费不起了，国内老百姓在房价、医疗、教育、养老等重压之下更消耗不掉。对外升对内贬，离崩溃不远了。

seiya

意思是一个中国就有可能打败全部发达國镓？
实际上我觉得中国的“崛起”从人类进程上看不算什么进步的事情吧——几乎是完全没有创新 硬是靠海量廉价劳动力冲下来的

特加范

经济以人为本,高价买资源,低价卖产品,劳工慌就是这么来的.12大战是政治原因引起的么?想想两次大战之前欧美都发生了什么重大倳件?中国现在需要的是民富,把发展成果分配给老百姓,而不是过度集中让富豪玩金融游戏,现在国之利器不在完全掌控,国内金融让那些金融大鳄胡乱折腾,现在需要炡椨能像监管米价一样监管民生物资,尊重百姓资产,剥削内地廉价劳工换来的经济增长造就了现在的畸形制造业,国内过度剥削普通劳动力换来的是产能严重过剩,说难听的不是过剩,而是需求被过度剥削这堵墙堵住了,没办法通过國镓信用综合,一方面住房空置率高得出奇,另一方面老百姓强烈需要改善居住条件,这就是所谓的产能过剩

特加范

现在的经济情况用时下的天灾来形容就是西南大旱,东南洪水.和人民币分布基本一致

幸福不倒翁

留名好好 学习