luna 7点TVZ机械化 花生流 纯暴力打法

leojames

因为7点是可以在2矿 2BS加BB 或者BB VF 堵口的 所以在这个点位完全可以应用 TVP 中的两矿1波 也就是俗称的 花生流

所谓花生流 就是除了早期的 一两个雷车出去 甩甩狗 侦查侦查 布点雷控图,  其它所有资源都用来出机甲和Tank 或者对方飞龙多再加点瓦格雷 纯暴力型的打法

我这里试了一下 感觉还是非常猛 大家可以看看 操作得还是不是太好 主要看看思路吧

love_wen_66

GOD  顶一手

飞跃疯人院

不怕rush吗？

asd_asxy

下来看看11点怎么堵口....

xiaoxiaoma

好的 支持一下

leojames

不怕rush吗？
飞跃疯人院 发表于 2009-6-3 11:11

7点 2矿路口完全堵死了的 不是很怕Rush

xiaoxiaoma

可惜现在没星际啊 不然肯定下来看看了
等晚上下来研究一下哈

leojames

可惜现在没星际啊 不然肯定下来看看了
等晚上下来研究一下哈
xiaoxiaoma 发表于 2009-6-3 13:21

哈 好的

我操作还是很烂的 小马哥忍着一点看哈

顺带问一下 小马哥是四川的吗

hong440

我有点晕了。

=S.M=XX

机械化打Z的确好 ！但怕飞龙啊

leojames

机械化打Z的确好 ！但怕飞龙啊
=S.M=XX 发表于 2009-6-4 08:57

其实最怕的是自杀 存飞龙的话 带上3+瓦格雷就ok了 就怕瓦格雷被自杀克隆

他妈的太猛了

下来看看。

他妈的太猛了

机械化其实就是怕rush,飞龙的话我觉的还是有得一抗的,少量瓦格雷配合机枪或机器人都觉的很好防,前提是不要被Z占了太多的气矿,否则T  2气矿绝对打不赢Z 4气矿的,3气矿还是有得一抗的. 所以侦察骚扰要做好, 要限制Z肆无忌惮的扩张.

LZ这盘打的很好啊,比之前大有进步...

leojames

哈 谢谢猛兄的点评啊

我现在也是觉得 Z的早期Rush 威胁很大 主要是不能随时掌握Z的兵种

关于早期防Rush 我最近有一点浅薄的心得 猛兄也来帮我看看 是否可行

1.是我觉得要掌握好Z早期Rush的几个时间点 我大致总结了一下
   第一波: 9D   防这个最好要依靠建筑学 能堵口的尽量堵口
      第二波: 2基地或者3基地提速狗一波 防这个 首先就是开始出去探路的农民不能死得太早 要一直在对方基地转 发现对方狗数量稍多 就要优先提雷车速度 同时2矿前修BU
      第三波: 2基地速飞龙 或者口水Rush 或者飞龙口水一波 这一波最不好防 变数也大 我觉得如果不能堵2矿口的图 还是必须要出一个隐飞 或者去空投雷车 侦查Z的意图的 对方口水多 一定要尽早升 Tank架,  机甲射程可晚升 对方口水少 飞龙塔也早 早期雷车可以在地图中间埋雷 家里出机甲瓦格雷修BT 还有我觉得2矿前也需要堵上尽可能能堵的东西,  Luna的话,  可以BB BE BS BT堵口, 就像我上次发的那个帖子中的一样

2.是VF好时 出雷车的数量,  防狗的话雷车要多些, 防口水的话, 雷车就要少些 早点出1到2架tank  防飞龙就要早出机甲

3. 是BA防下的时间 现在我看韩国比赛里面普遍放的很晚 但是我觉得这样早期真的非常危险 科技球出来前 你都不敢出门 而且还容易被骚扰2矿 所以我还是放的比较早 而且早雷达的话 中期还有侦查优势

4.是BT的数量 我觉得求稳当的话 主基地和分基地都先一边拍2个 对方飞龙过来了 再一边再补拍一两个 ,  VF地带补上1到2个  这样虽然话的钱多些 不过防守是最稳的 加上自己的一些机动力量对方 基本不能骚扰到你的经济和科技

5.是VA的位置一定要靠里一些 而且最好是在有BT保护的地带 避免被对方飞龙强点 昨天看加拿大和火鸡的比赛 就是这样被强点了 然后半天没爆出机甲 被火鸡飞龙一波带走

leojames

还有猛兄说那个限制对方3气和4气 我也觉得很重要

不过现在就是有点不知道怎么去限制 纯机械化机动性还是差些 看对方开3气4气 似乎只有眼睁睁的看着 没有什么办法

然后主要就是寄希望于2矿1波 直接到对方主家 抬掉对方,  中间拼过了基本就赢了 要是早期被骚扰得太惨 中间一波拼不过基本就输了

是不是也可以象TVP那样 把主力移到中间 狂埋雷 然后自己也猥琐开矿?

感觉纯机械化也确实没有转4BB那种打法灵活

为你写湿

下来看看

=S.M=XX

Z的应对，我觉得就是2矿飞龙转4矿口水吧
飞龙肯定要加自杀的，尽量拖T经济，和出门，自己拍下3，4矿，然后爆口水和机械化部队抗衡，口水死多少没关系，不让T推进到自家门口，不让T开3矿或尽量拖T3矿，然后自己攀科技出蝎子，这时候气可能不够，蝎子出来后，大量狗+口水作主力，存气憋牛....
大概就这样吧

leojames

Z的应对，我觉得就是2矿飞龙转4矿口水吧
飞龙肯定要加自杀的，尽量拖T经济，和出门，自己拍下3，4矿，然后爆口水和机械化部队抗衡，口水死多少没关系，不让T推进到自家门口，不让T开3矿或尽量拖T3矿，然后自己攀科技 ...
=S.M=XX 发表于 2009-6-4 14:08

这个我觉得也要看T的侦查和应对了 如果发现对方大量的口水部队 肯定是要多1个或者2个VF加挂出tank的 这样T中期一波推出 Z还是很难抗的

不过也确实是这样 虽然T早期很怕Rush 但是Z一旦去Rush又没有取得实质性的成果 后面基本就全面落后 还不如去速矿好些

还有一个T也比较怕的招数就是给T假象要出飞龙 其实全出口水或者地刺 这样T一旦侦查不利 家里修了太多BT 或者出瓦格雷的话 就处于被动了 Z不管是早期Rush 或者去速矿 对T都很不利

他妈的太猛了

leo说的堵口的话我觉的肯定是要堵的,但是Luna的话如果是9D即使挡下也蛮吃亏的,庆幸是12D外双.在就是防飞龙,把不用的BB和BE,主矿和分矿分别放一个遮住BT,我觉的比较好.发现是口水+小狗rush 补个BU,应该很容易防住,只要侦察到了是一般都很容易防住.

今天和一个朋友打了几盘,我用范式TvZ他基本打不过我,被我压着打,还打了盘,用的是我以前TvZ机械化的打法,本来还是用范式的TvZ打法,无奈BB不小心被咬爆了,后来变通用以前TvZ的机械化打法打了一遍.
我来说说我以前的TvZ的机械打法
这个机械打法是看过一盘ZZR的TvZ机械化,我后来转变了下,ZZR原本是双VF爆机甲防飞龙,我采用了一VF出机甲,一VS出瓦格雷防机甲.

首先10 BB 11 BR,然后BB 接着VF,枪兵出到4个,出了1雷车 挂附件,附件升雷车速度或雷,VS出一隐飞,侦察下,如果行,溜雷车,不行的话雷车在外面埋雷 .然后拍2基地.补个BU,看对方是否口水+小狗RUSH.
然后补VF,发展   侦察下,看对方是否爆飞龙还是口水+飞龙+地刺的组合
爆飞龙：我采用的是少量坦克+机甲+瓦格雷+科技球辐射 我不信我这三种兵种克不死你纯飞龙
飞龙+口水： 坦克+机甲+雷车+瓦格雷+科技球辐射 雷车埋雷 坦克架起 瓦格雷和机甲还有科技球混遍，这三个兵种是对付飞龙
飞龙+口水+地刺：那他肯定飞龙少点,可以多出几架坦克+雷车为主,瓦格雷和机甲还有科技求其次.

付Rep,这盘打的很糟糕,不过还是赢了,打的比较乱.我以前在综合区发过类似的TvZ Rep,这种打法赢的比较多.

leojames

leo说的堵口的话我觉的肯定是要堵的,但是Luna的话如果是9D即使挡下也蛮吃亏的,庆幸是12D外双.在就是防飞龙,把不用的BB和BE,主矿和分矿分别放一个遮住BT,我觉的比较好.发现是口水+小狗rush 补个BU,应该很容易防住,只要 ...
他妈的太猛了 发表于 2009-6-4 16:26

恩 看了猛兄的replay了 收教了 感觉luna打到后期 满地图布雷的话 牛狗就是浮云啊....

那个BB BE盖BT的方法 我以前也试过一下 主要是可以防对方甩你的BT  不过如果你只有一个BT在那里的话 飞龙不甩 直接A地面还是可以打到的,   不过一般有机动部队的话 对方飞龙一般还是不敢在你基地里停留 这样还是可以节省一些BT钱的

他妈的太猛了

哦,上面没说清楚,我是说把房子和BB做在高地下面, 如果是9D,即使挡下也蛮吃亏的.

leojames

哦,上面没说清楚,我是说把房子和BB做在高地下面, 如果是9D,即使挡下也蛮吃亏的.
他妈的太猛了 发表于 2009-6-4 22:17

恩 堵下面的口的话 经济上是要有一点点损失 不过考虑到早期可以少造枪兵 早2矿 我觉得还是可行的吧

还有主要的问题是不堵口的话 如果对方9D该怎么办呢 这时一般只有1个枪兵 要对6条狗 像我操作要差些 得拖许多农民 枪兵经常还被啃死 感觉很伤啊

其实我最近看韩国联赛里面 TVZ机械化 也有许多人喜欢在2矿口堵 我开始堵时也不适应 感觉VF放得都要晚一点点 不过看了mind那场 堵口后居然先2基地 再VF的比赛 我就开始喜欢在2矿口堵了 当然棒子的打法也未必就一定好 主要是自己心里感觉要安全些..  

说得不好猛兄勿怪哈...

leojames

下来看看11点怎么堵口....
asd_asxy 发表于 2009-6-3 12:29

呀, 应该是7点 我说成11点了 才发现 已经改过来了

michael7

的确很暴力，不过我认为前期造一个瓦格雷，四处清理overlord，对虫族的压力会很大，毕竟瓦格雷的机动性很强，而前期虫族overlord的速度一般都没升，而且虫族为了探路，overlord会遍布地图，回去已经来不及了。

michael7

靠，真晕啊，登陆以后反而不能下载rep了，还要再退出以游客身份下载。。。

他妈的太猛了

的确很暴力，不过我认为前期造一个瓦格雷，四处清理overlord，对虫族的压力会很大，毕竟瓦格雷的机动性很强，而前期虫族overlord的速度一般都没升，而且虫族为了探路，overlord会遍布地图，回去已经来不及了。
michael7 发表于 2009-6-5 11:12

如果是为了清理overlord的话,瓦格雷还不如隐飞.
瓦格雷发弹必须发完三弹才能移动,很容易被自杀撞.
隐飞机动性比瓦格雷好些.  不过也没什么用,一般如果Z还没升overlord的速度的话,看见你出隐飞都会把房子飞回来,等有了自杀和速度在飞出去侦察.

leojames

恩 猛兄说得对 确实是隐飞要好些 便宜 快 机动性也好，  早期打掉一两个房子可以卡一下Z的人口

不过出隐飞或者瓦格雷的话 更重要的还是侦查Z的动向