把外汇储备拿来分是根本没有意义的

love1988fish

lz说的有道理，倒是应该吧国有资产的股权分给人民，然后大家每年拿分红

天热啊

tclxxxxxx估计自己也不知道自己说的是什么意思-

斯文背后

只要外汇投向国内，，肯定会造成通货膨胀。
不可能不消费的。

tcl999999

晕,现编的理论还一套一套的,什么"消费可以让人民币保值",你翻经济学教材哪一本有这种说法?发人民币本身必然造成一定程度的通货膨胀,也就是贬值而不是什么保值
还"把美元当股票用",这年头还真是无知者无畏
[CUGL].eyeS` 发表于 2009-2-12 13:03

消费旺，经济自然好。经济好，不就是人民币保值？教材没有讲，不代表事实不是这样。
能够升值的或者贬值的，能够换钱的一张纸，把它看成股票，有很大的错吗？

love1988fish

你的消费旺的前提是靠印钞得来的，自己回去画个图就出来

NeVeRGoNe

tcl999999
你太需要补经济学和金融学的课了，连我这个门外汉都忍不住要说你了

tcl999999

美元升值也好 贬值也好 他只能买海外的东西 =>刺激境外经济 对中国经济有什么好处？
你也可以说老百姓得到了东西，可是老百姓得到了东西 =>国内的厂商生产出来的东西怎么办？
lucifer520 发表于 2009-2-12 13:05

假如国人分到美元后，可以用人民币换美元，或者用美元换人民币。

那么：如果美元升值，用人民币换美元的中国人就赚了。
如果美元贬值，用美元换人民币的中国人就赚了。

反正都是中国人赚，你说老百姓得到了什么？

tcl999999

1# [CUGL].eyeS`

http://view.news.qq.com/zt/2009/whcb/index.htm

QQ首页上面的链接。也是说外汇能不能分给国人的话题。

我的疑问是：既然那里的文章说了，外汇只是到外国消费的，而现在国家又没有到外国消费，为什么不能把放在国家仓库里面的外汇，放到私人的仓库里面？
中国的农民占到人口的大部分，而他们是最不可能到外国消费。所以，就算人口中的那些会到外国消费的，如果要大量美金，也可以花他自己的人民币从农民手里买分到的美元。这样不是正好提高了低收入人群的收入？

NeVeRGoNe

起码的，几万亿美元的外汇储备要换成人民币，
一、只要一换，美元汇率马上就跌，这相当于一耳光打在美国脸上，危机发生后，美国财长跑了几趟北京，为的就是探明中国炡椨的态度，得到中国炡椨不抛售美元的保证后，美国国会才放下心来。如果中国这么干，后果不堪设想。
二、哪里来的这么多现金人民币？怎样把如此庞大的美元储备换成RMB？怎么样分？
三、打个比方说，中国人马上每人手里多1000块钱，只要这钱进入流通，物价应声就涨（这个很好理解吧？）。

tcl999999

那是不是说：如果分到美元的人不把美元换成人民币，“分外汇”可能有的问题就没有了？

NeVeRGoNe

你不换成RMB，你折腾这么久目的是什么？
老百姓要分钱，最终还是要能花出去买东西是吧？如果只是收着，有什么意义？如果是分黄金还能打个戒指项链什么的用用，钞票这东西不流通和一张纸有区别吗？

tcl999999

41# NeVeRGoNe
只要有人会用到美元，就肯定能卖美元。

国家把美元给个人，银行不兑美元，让个人来卖美元。如果卖不动，就一直留在个人手里面。假如有一天国家要美元搞投资，就可以按照国家能够承受的汇率从个人手里买美元。

个人最终总会得到一点实惠。实惠大小，看个人运气。

风险就是：国家可能失去用外汇投资赚钱的机会。

NeVeRGoNe

我再耐着性子给你解释下，说实话我觉得这种话简直说出来应该害臊
第一，不管换给国家的银行还是私人，抛售美元的实质是一样的，结果上面我说过了

第二，没有任何私人组织或钱庄可以合法的绕过外汇管理局的监管把美元兑换成RMB，这叫扰乱国家金融秩序。

第三，如果有这样的私人组织或地下钱庄，肯定不会很多，因为违法；再者，就算有，你让全国人民捧着美元搭飞机坐火车去换？

第四，中国2万亿美元的外汇储备，能够兑换这么多美元的钱庄，需要多少本金？这么说吧，这个钱庄如果要兑换，只可能破产。这个原理和商业银行被挤兑破产是一个道理。

“如果卖不动，就一直留在个人手里面。假如有一天国家要美元搞投资，就可以按照国家能够承受的汇率从个人手里买美元。”
那当然，美元再怎么跌，他也是钱，100美元，再怎么跌，也值个3 400人民币咯。可这和外汇储备不拿出来放在那里有什么区别？你无非要的结果是老百姓能获得利益，这叫做短视，中国要损失多少钱？要老百姓从改革开放的成果中得到实惠，应该是改善民生，应该是完善社会保险及福利制度，养老医疗失业保险，住房公积金、廉租房，这些才是应该做的。
发外汇这个提议，简直可笑。

tcl999999

43# NeVeRGoNe

如果是中国人与中国人之间用人民币买卖美元。有人A想卖美元，需要有人B愿意买。而那个买美元的B一定是猜测美元会保值，假如能用人民币低价买进美元，B就会赚。
B这样猜测，C也可能这样猜测，于是A可以卖给B，可以卖给C。

你认为这样个人之间的买卖会导致美元暴跌？

NeVeRGoNe

43# NeVeRGoNe

如果是中国人与中国人之间用人民币买卖美元。有人A想卖美元，需要有人B愿意买。而那个买美元的B一定是猜测美元会保值，假如能用人民币低价买进美元，B就会赚。
B这样猜测，C也可能这样猜测，于是 ...
tcl999999 发表于 2009-2-13 15:42

我不说什么了

tcl999999

45# NeVeRGoNe


怎么了？我说的有问题，你可以指出来。

aaafffei

白猪你的理解有问题吧，分外汇储备不是发美元，是用美元做后盾来发人民币，最后可能用经常性外贸账户逆差来冲销。

mainframe

很多举例都太理想化了，不能只往好的方面想
恶性循环和良性循环有时候只是一念之差
我想说什么？我觉得TCL王牌彩电还是再整理一下思路
不要被带远了

tcl999999

我想了想，我觉得我没有思路。

我就是觉得分外汇，对于国民有利无害，对于国家可能造成的损失也可以承受，不明白为什么有人说不能分。

如果觉得把发美元当成发股票不能接受，也可以把美元当成国家发的 澳运纪念邮票，搞收藏也很有价值。

Giggs

白猪你的理解有问题吧，分外汇储备不是发美元，是用美元做后盾来发人民币，最后可能用经常性外贸账户逆差来冲销。
aaafffei 发表于 2009-2-13 15:48

怎么冲销？？

mainframe

我想了想，我觉得我没有思路。

我就是觉得分外汇，对于国民有利无害，对于国家可能造成的损失也可以承受，不明白为什么有人说不能分。

如果觉得把发美元当成发股票不能接受，也可以把美元当成国家发的 澳运纪念 ...
tcl999999 发表于 2009-2-13 15:56

有些事情要先考虑其合理性，分钱可以，用什么方式
考虑其可操作性及其可能带来的后果

mainframe

43# NeVeRGoNe

如果是中国人与中国人之间用人民币买卖美元。有人A想卖美元，需要有人B愿意买。而那个买美元的B一定是猜测美元会保值，假如能用人民币低价买进美元，B就会赚。
B这样猜测，C也可能这样猜测，于是 ...
tcl999999 发表于 2009-2-13 15:42

你这段是有问题的，你把美元换成股票也许比较容易理解为什么你这段论述是不正确的
当然你说你相信美国是不会倒的，要倒之前那就世界大战了
但是有些事情你说不会发生到时候就真的发生了

tcl999999

51# mainframe

对金融我是门外汉，所以还没考虑可操作性。合理性我已经说了，正是因为我觉得分外汇合理，我才回贴。

aaafffei

怎么冲销？？
Giggs 发表于 2009-2-13 15:58

举例说，人民币发多了，人民币汇率就贬值，但是中国炡椨可以卖出美元，这样就稳定了汇率，同时冲销了美元。当然具体做法更复杂。

tcl999999

你这段是有问题的，你把美元换成股票也许比较容易理解为什么你这段论述是不正确的
当然你说你相信美国是不会倒的，要倒之前那就世界大战了
但是有些事情你说不会发生到时候就真的发生了
mainframe 发表于 2009-2-13 16:04

你反过来想，如果国家不分美元给国民，假如美元保值了，或者升值了，国家拿什么给国民。肯定有人说，国家手里的东西升值了，就把升值得到的财富投入民生。但是现在的炡椨不差钱投入民生，将来的炡椨多半也不差钱投入民生。

所以，现在就把美元分了。这样，假如美元保值，个人就得到实惠。假如美元跌，个人的损失，其实就是"不分美元时候的"国家的损失。

我说的这个办法有一个假设：分美元给国民不是美元跌的直接原因或者间接原因。
我认为这个假设是成立的。

Allko

独立思考了

发水哥

中国的外汇储备能分吗？中国的外汇和发达国家的外汇储备不是一个概念。
总体是负债，是不能分的。为什么？请多读读有关中国外汇储备的书。
或者直接上时寒冰等经济学家的博客看看。
举个很简单的例子。你家里亲戚从美国汇了1百万美元给你。你在国内是拿不到
1百万美元的。你只能拿到690万人民币。人民银行给了你690万人民币后。
就宣布你亲戚汇给你的100万美元为外汇储备增加100万。而实际上是真的增加了么？
这就是为什么人民币对外升值，对内贬值的根本原因。

mainframe

你反过来想，如果国家不分美元给国民，假如美元保值了，或者升值了，国家拿什么给国民。肯定有人说，国家手里的东西升值了，就把升值得到的财富投入民生。但是现在的炡椨不差钱投入民生，将来的炡椨多半也不差钱 ...
tcl999999 发表于 2009-2-13 16:19

首先，炡椨在教育，医疗，养老上的投入还不够，有些方面还有严重的预期不足
先不说该不该动用外汇储备来解决这些问题，但是在经济危机下把钱分给老百姓对现有的炡椨运行体制是不利的（一万亿美元外汇储备）
手上没钱，会有点小慌
该不该分，分多少，用什么方式来操作可以讨论
我个人观点：分是可以的，分得太多，操作方式不好，时机不好
呵呵，最后，不要讨论分美元了，好吗？

tcl999999

举个很简单的例子。你家里亲戚从美国汇了1百万美元给你。你在国内是拿不到
1百万美元的。你只能拿到690万人民币。人民银行给了你690万人民币后。
就宣布你亲戚汇给你的100万美元为外汇储备增加100万。而实际上是真的增加了么？
这就是为什么人民币对外升值，对内贬值的根本原因。
发水哥 发表于 2009-2-13 16:33

假如中国的外汇就是那个亲戚汇来的一百万美元。于是国内肯定有一个人有690万人民币。
现在国家把50万美元平均分给国民，假定每个国民分到10美元。于是这些分到美元的人有好几种选择，可以把10美元放到银行；可以把10美元卖给愿意收购美元的人，收购价格就是他们双方自由决定。

这个过程中，中国银行没有往市场多印人民币，持有美元的风险由那些自愿用人民币收购美元的人自行承担，市场中的人民币在自由交易的情况下转移。

对于普通人来说，得到一个可能赚钱也可能亏钱的交易机会。有什么不好?