民主和自由是有基础的，不是说来就有的

=IF=MIND

你活在 马丁 路瑟 金 之前吧？

另外，黑人的自由与民主是怎么获得的？ 虽然不是说说就有，但他们现在的自由与民主 还是靠着当年如马丁这样的人“说说”的基础上得来的。
tiancai1hao 发表于 2009-1-3 19:23

马丁不是你们这样“说说”，把自己搞的太伟大了。别人是冒着生命危险去宣传，可能被暗杀。
黑人的争取是多少年才得到的？而且别人什么素质？是开口就骂闭口就动枪的那种？
黑人逐渐在社会争取地位，才有了现在的奥巴马。奥巴马是有能力的，不是别人民主那就随便挑一个的。

lucifer520

你体验过美国式民主吗?
歪瑞飞末死 发表于 2009-1-3 19:30

没吃过猪肉也见过猪跑，美国是好，但美国是怎么强大起来的  难道全都是美国的人民创造的？

=IF=MIND

你那是什么年代的书了？
你怎么不去看看商代的甲骨文？ 那还是奴隶社会呢
Kaho夏帆 发表于 2009-1-3 19:24

二十世纪中期啊。什么年代？

goodluck^_^

别老扯中国人素质低什么的。
素质低还不是被我们伟大的“母亲”这么多年精心教育出来的！

iamahasd

嗯
我记得改版前LZ发了个什么"这是最后一个政治帖,以后不在8da讨论政治"之类的帖子
瞧......

Kaho夏帆

我想简单的说一下
既然这么多人喊着什么民主啊 自由啊
那么请你们说得具体点 不要光喊口号
你们要的是什么样的结果？自己的炡椨要怎样才能算得上是民主？？如果你自己是当政者，你怎样来实现你自己认为的民主？？ ...
潘翔宇 发表于 2009-1-3 19:36

中国的摊子比南美洲烂得多吧？
至于素质问题？ 为什么上海人管其他人都叫乡下人啊？还不是因为地区发展严重不均衡吗？造成这一现象的原因是什么？ 如果其他地方发展的都象香港那样，上海人还会这么叫吗？

Kaho夏帆

别老扯中国人素质低什么的。
素质低还不是被我们伟大的“母亲”这么多年精心教育出来的！
goodluck^_^ 发表于 2009-1-3 19:41

恩，楼主就是这样的一个产品。

lucifer520

上海叫别的地方乡下人 我记得解放前就有了

noword

我想简单的说一下
既然这么多人喊着什么民主啊 自由啊
那么请你们说得具体点 不要光喊口号
你们要的是什么样的结果？自己的炡椨要怎样才能算得上是民主？？如果你自己是当政者，你怎样来实现你自己认为的民主？？ ...
潘翔宇 发表于 2009-1-3 19:36

我希望我在网上发言，当提到“政 * 府”时，就能用这两个字，而不是炡椨。

=IF=MIND

好的，网特，我同意至少现在，美国式民主不符合中国国情。

但是，我认为，民主和自由还是必须让中国人时时说说，提提的。
tiancai1hao 发表于 2009-1-3 19:37

是要说要提，我们尽可能向可行性的方向说，去提。民主要求素质提高，是不是提高个人素质，或者帮助提高别人素质。讨论如何实现？
我这个帖子就是说，民主和自由是有基础的，不是白给的。

8dacc

都他吗吃饱撑着的，扯这些有鸡巴用，打写字多文绉绉的，其实还不是天天想到要日批

孤鸿念天

=IF=MIND

嗯
我记得改版前LZ发了个什么"这是最后一个政治帖,以后不在8da讨论政治"之类的帖子
瞧......

iamahasd 发表于 2009-1-3 19:41

我牙刷，我就是想说明民主和自由是要有基础的，结果一出来就扯到中国了，我X。
后面我不说了。
民主和自由都不能说了，哈哈。以后和中国ZF/GCD/民主和自由的我都不参与。在这里不能谈民主和自由，更不能谈政治。

suiyue

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=IF=MIND

都他吗吃饱撑着的，扯这些有鸡巴用，打写字多文绉绉的，其实还不是天天想到要日批
8dacc 发表于 2009-1-3 19:52

我牙刷，太直接了

[yh]sww

LZ就是一只狗，对于残暴的主人摇首乞怜，努力的讨主人开心，于是就不用一天三餐吃大便，他看到其他别的狗一天三餐都是吃大便。。。于是就发了这个帖子

=IF=MIND

LZ就是一只狗，对于残暴的主人摇首乞怜，努力的讨主人开心，于是就不用一天三餐吃大便，他看到其他别的狗一天三餐都是吃大便。。。于是就发了这个帖子
[yh]sww 发表于 2009-1-3 20:02

您就不用追着我咬了，有屎也不给你吃。

[yh]sww

LZ还是去好好工作。。争取每天少吃点大便要紧。。。

潘翔宇

中国比南美洲一些国家的摊子还烂  我不想多说了  先不说经济 至少我们国家还比较安全 不会担心自己会被枪杀或者到处都是毒贩子的情景 （典型的例子是 阿根廷贫民窟的治安问题 世界都知道的）
还有一点 上海人歧视外地人从解放开始到现在就一直都有了 不是一时的问题
还有素质问题请不要用经济发展来解释  关于地区发展的问题  在当时资金一定的情况下 请问你是先发展无论地理还是人力都有优势的东部  还是资源稀缺的西部？？国家现在开始西部大开发 不就是开始解决地区发展问题吗
~~还有我的语文虽然不怎么好 但至少还是能表达清楚自己的意思吧  ~~刚打字大快了 打了一错别字 ~~
既然楼上的能揪出我的错误 至少还是能看清楚我的意思

=IF=MIND

LZ还是去好好工作。。争取每天少吃点大便要紧。。。
[yh]sww 发表于 2009-1-3 20:05

非要吃屎给你一点嘛。不用追着咬。

=IF=MIND

中国比南美洲一些国家的摊子还烂  我不想多说了  先不说经济 至少我们国家还比较安全 不会担心自己会被枪杀或者到处都是毒贩子的情景 （典型的例子是 阿根廷贫民窟的治安问题 世界都知道的）
还有一点 上海人歧视外 ...
潘翔宇 发表于 2009-1-3 20:05

不说老，兄台，累。哈哈。

Kaho夏帆

中国比南美洲一些国家的摊子还烂  我不想多说了  先不说经济 至少我们国家还比较安全 不会担心自己会被枪杀或者到处都是毒贩子的情景 （典型的例子是 阿根廷贫民窟的治安问题 世界都知道的）
还有一点 上海人歧视外 ...
潘翔宇 发表于 2009-1-3 20:05

中国。。安全？
其实以中国的事业率和贫富差距以及种种社会不公现象，放在西方任何一个民主国家，别说炡椨下台，人民早懪憅了吧？
只是中国GCD思想控制的比较好，老百姓被长期愚民，忍耐力比较强而已。
中国治安是相对好些，这是因为国家机构空前强大，国家对社会控制花的力气大而已。
对待上访的不是关就是判，对待暂住人口想罚就罚想打就打，治安能不好吗？可惜这是以牺牲了人权作为基础的，放在西方，警察有这个权力吗？

日理万姬

19# =IF=MIND


LZ这个例子举得不恰当。美国那边未成年性交的比中国还是普遍很多啊。呵呵。
而且中国人民一直被GCD在洗脑，你要他们怎么形成民主的思想？
kangle 发表于 2009-1-3 18:51

。。。。。。

你现在还念叨着洗脑？ 现在还有洗脑这样的东西？

爱国主义教育说实话在很多学校基本绝迹了， 要搞也是一笔带过，

还洗脑？

日理万姬

嘿嘿 你这就傻逼了 民主自由 和骂你傻逼没关系

语言粗俗 和追求自由民主没有任何联系
投诚组 发表于 2009-1-3 18:59

这就是你理解有问题了，

lz说自由是以自律为前提这是绝对没错的， 而最理想的自由就是以道德为标准的自律， 而不是以法律为标准的自由。

语言粗俗， 损他人， 确实不能算是自由。

日理万姬

好的，网特的理解是——被歧视，不拿枪干   就是  素质
                                  未成年乱交           就是  自由
并且，是最基本最简单的。


接下来，我觉得也没什么好说的了。
tiancai1hao 发表于 2009-1-3 19:00

可是现在很多人不正式按着上面的两项来实行自由民主么？

吃完泡面再说

举个例子：就拿8DA那么多光想吃肉不想出力的来讲，这些人能做什么？破坏别人的生活而已。

能说出这种话，对于LZ，大家不理就行了，看星际吧

Kaho夏帆

差点忘了日理万姬是Bluefreewind了

日理万姬

60年一直发展进步？你学过历史吗？
发展到今天，确实进步了，这是因为世界总的趋势是不断发展的，按中国的条件，我敢说换任何一种制度一个炡椨，发展都会比现在快得多，GCD不是发展和进步了中国，而是一直在阻碍着 ...
Kaho夏帆 发表于 2009-1-3 19:08

这样说明显过分不负责任了， 你是推演过了？ 还是用数据计算过了？

用这样我敢说如何如何来作为论据， 过了。

人间大炮

这就是你理解有问题了，

lz说自由是以自律为前提这是绝对没错的， 而最理想的自由就是以道德为标准的自律， 而不是以法律为标准的自由。

语言粗俗， 损他人， 确实不能算是自由。
日理万姬 发表于 2009-1-3 20:24

最理想的自由就是以道德为标准的自律

理想国，你在哪里！