看到天涯的一个文章 贴过来

oioxx

http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/196703.shtml  这个是连接回复里有个人回复了很多对西方福利制度的研究  我只贴楼主的文章


2008年似乎有些不平常，怪象频出。
　　
　　近日，《广州日报》载，人力资源和社会保障部社会保障研究所所长何平最近透露：“相关部门正在酝酿条件成熟时延长法定退休年龄，有可能女职工从2010年开始，男职工从2015年开始，采取‘小步渐进’的方式，每3年延迟1岁，逐步将法定退休年龄提高到65岁。”著名经济学家、原社科院经济研究所所长赵人伟说：“60岁退休，活到90岁，凭什么拿30年退休金”。
　　
　　消息一出，社会上一时间议论纷纷。真是几家欢喜几家愁——当然都是关于该政策如果真正实行将对自己及家人将来养老等问题的影响。但似乎笑的人少，哭的人多。
　　
　　一、提出的背景
　　
　　其实，提出推迟退休年龄是迟早的事情，现在社保基金的缺口太大了，其实早就到处是窟窿了。如果经济危机持续下去，窟窿还将越来越大。
　　
　　社保资金缺口是怎么造成的？ 曾经，山西太原社保基金挪用诈骗案，涉案金额也近1.8亿元；浙江金华社保大案，官员挪用社保金额达数亿元；上海社保基金案中，原上海劳动和社会保障局局长祝均一违规拆借社保基金达32亿元，陈LY由于牵扯到社保基金问题被拉下马的时候，就有人预言过，中国人口总体退休年龄要往后推五至十年才够补足这被贪官们挪走的钱……
　　
　　总之，官员们要么把社保的钱挪用去炒股票炒房地产去了，要么包二奶三奶了，要么送子女出国了，要么就贪污了。现在楼市不景气，廉价征用来的土地卖不起高价或根本卖不出去了，股市不景气，社保基金严重贬值，这个大窟窿填不上了，亏空问题就凸显出来了。
　　
　　二、问题的关键
　　
　　推迟５年退休，意味着不仅是多上５年班，而且要多交５年养老保险，还少拿了5年退休金。
　　
　　世界卫生组织近日公布了《2006年世界卫生组织报告》，报告显示，我国男性平均寿命70岁，女性平均寿命74岁，人均寿命72岁。如果要多辛苦工作5到10年，人均寿命只怕能否到70岁都难说。
　　
　　如果一个人能工作到65岁，还要交什么社保？多年为自己和企业省下的社保缴费，留着自己养老就可以了，为什么要通过交给ZF的方式来进行社保？
　　
　　三、欢喜者
　　
　　欢喜的应该是体制内的人，即公务员、事业单位和垄断行业员工，在清闲部门不做什么事，多拿几年全工资！天天坐办公室喝茶聊天一月拿好几千，还经常涨工资，并且有不菲的奖金、令人羡慕的福利。当然，对那些退休工资和上班的收入差不多的公务员等，让他们提前退休也愿意——乐个清闲。
　　
　　最高兴的莫过于高官，又可以多威风几年了。收入高不说，可继续颐指气使，吃香喝辣，收受好处费，还能到处考察游山玩水，不要太开心！让他（她）干到70、80岁可能都会很乐意的。
　　
　　四、忧虑者
　　
　　做体力劳动的工人多年操劳积劳成疾，有的还天天被工厂的废气熏着，60岁之后，有几个人还能靠出卖劳动力生活？65岁之后，又能再活几年？有1/10都享受不到什么养老就去世了。
　　
　　普通服务人员也早已身心疲惫或者未老先衰，65岁退休，还能领几年养老金？
　　
　　自由职业（灵活就业）者——比如下岗工人等，收入才多少，却都是自己全额交养老金和医疗保险，每年好几千元，且一年比一年涨得凶，就等着到岁数能有个退休金有个盼头。他们能活到多少岁？而且从事自由职业的人，有时难免会不走运，国家福利也基本不会惠及他们……
　　
　　企业白领虽然上班没有体力劳动者累，但也有心力耗费和人际关系协调，或四处奔波，很多人都是处在亚健康的状态中……如果要多工作10来年，还把钱交给ZF干嘛？给他们胡花乱用？
　　
　　莫非社保正希望还没退休你就“去”了，养老金就可以不给了？
　　
　　对于广大农民，则基本没有养老金的概念。无孩的领点微薄的低保。
　　而且一般说来，从财政拨款拿钱的退休后每个月拿的退休工资比从企业退休的多不少，养老金分配很不均衡。
　　
　　五、怎么办
　　
　　人社部提出这样的方案，相当于向当今劳动者们宣布：以后养老大半靠自己。
　　其实世界上本来就没有神仙皇帝，一切只有靠自己。自力更生，艰苦奋斗方为根本。
　　
　　谁都知道，交社保的钱是不能够自己随意取出来用的，那么这笔钱的管理和使用就不为己所知，所以存在一定风险。
　　
　　现在虽说交满15就够了，但将来是否可能会改成要交20年、25年呢？
　　
　　那么从现在开始不缴纳社保可以吗？基本是不行的，直接从工资里就扣掉了，尤其企业交的那部分（大头），属于强制征收的。新劳动法有规定，如果不缴纳，员工举报，可以要求企业双倍赔偿工资，所以企业一般不敢不缴纳，否则可能惹来大麻烦。
　　个人实在希望退保，当然也可以申请，但自愿退保的话原来交的22%也是拿不回来的，只能拿自己帐户里的钱，其它的通通进了统筹帐户（或共济基金）。
　　
　　退保之后怎么办呢？
　　每月给自己存点钱？自己存钱固然不担心被别人乱用，但就怕将来通货膨胀，自己到了退休年龄时存的钱已经严重贬值。
　　
　　那么自己存钱，到一定程度就拿来在城市买房子或买块地盖房子，将来出租以租金养老如何？问题是如果大家都以这样的方式养老的话，房子又能租出什么价格来？
　　
　　退社保然后去买商业保险如何？好象报销不少。只是，不知所投保的商业保险公司会不会将来哪一天突然倒闭？金融风暴才来，美国那么规模庞大的AIG就都差点挂了……
　　
　　看来，中国历史上的养儿防老最靠得住。但计划生育政策会放开吗？人口老龄化时代，两口子养四个老人的日子使人也不能安心。
　　
　　还是回到国家社会保险养老吧。好好锻炼身体，争取活到65岁以上吧。
　　
　　6、对就业的影响
　　
　　社会上会有那么多岗位给我们干到65岁吗？国企少而难进，社会上解决就业靠民营企业，但有几家民企愿意用60岁以上的员工（看不清，听不明；脑力劳动的，思维慢了；体力劳动的，没力气了；有个三长两短的，企业还要负责）？现在人才市场里，很多单位招聘，都注明了“35岁以下”。
　　
　　即使老人“晚退”成功，但如果他们占据了很多工作岗位，人口众多的中国，年轻人就业必然更加困难，如果经济不景气，那到哪儿去找个饭碗？
　　
　　7、结语
　　
　　国家要填亏空窟窿，还是多压缩行政开支、减少浪费惊人的公共“投资”吧！
　　
　　不要一提改革就是让广大普通老百姓买单。
　　
　　不要让广大老百姓对以后的生活越来越没信心了。

YF~dragoon

shinobi

[t.h]zhw

陈胜何在？

oioxx

我是庄贾  陈胜在那里

BeRush

现在的官员的都是拍脑子下结论的。。屁股当脑袋使

小猪头

faye2500

原帖由 BeRush 于 2008/11/9 20:55 发表
现在的官员的都是拍脑子下结论的。。屁股当脑袋使

呵呵
这正好不是拍脑瓜，而是“仔细研究”过的结果吧
你这么说简直是在帮X说话了

wsj8746

象我们这代人 交到退休TMD交几十年啊... 存下来肯定比社报返回的多多了

GP).Paohui

iamahasd

法国大罢工导致损失惨重 全国交通几乎瘫痪
http://news.tom.com　 2007年11月14日 22时28分　东北新闻网
关键字：罢工

法国面临着前所未有的罢工压力——自11月14日起，法国的公交、铁路、电力、煤气、歌剧院和公务员分别举行全员大罢工，且罢工的日期未定，这使得法兰西全国几乎瘫痪，所造成的损失极其惨重。

罢工瘫痪了法兰西

11月12日，巴黎公交公司发表公报宣布，由于七家工会为反对特别退休体制改革递交了罢工通知。决定自11月14日这天起，全线“十列地铁车平均只有一列投入运行”。

公交公司警告说，巴黎轻轨A线“几乎没有车”；A线与国营铁路公司在南泰尔省府站的转车将暂时中止；轻轨B线“无车”；B线在巴黎北站的转车将中止，而公共汽车和有轨电车也只能保证“十分之一”的出车率；国营铁路公司宣布，全国铁路网只有90列火车投入运行，而正常时是700列；舒适特快火车只有30列在行驶，只有欧洲之星和另一线运输正常，所有地区的轻轨交通都受到严重冲击。因此，公交公司和国铁公司承认，法国的整个交通网，包括公共汽车、地铁、轻轨和有轨电车都将瘫痪！

法国电力公司和煤气公司则号召职工自11月14日起举行可延续罢工；巴黎歌剧院和法兰西喜剧院也递交了可延续罢工通知。雪上加霜的是，法国的公务员也将于11月20日起举行大规模的罢工。

走路骑车和拼车成出行主力

由于法国的整个交通状况陷入瘫痪，加上这次罢工没有一个准确的结束日期，因此大巴黎地区的公交车用户重新拿出他们的篮球鞋、自行车，或“拼车”出行。国营铁路公司的千名职工在火车站和周围地区散发火车时刻表。

国营铁路公司曾经再度邀请工会参加“和解”会议，但只有两家工会表示愿意前往，即法国天主教工人联合会和法国职员工会-企业行政及技术人员总工会。他们表示准备放弃罢工，如果领导就工资问题提出“具体措施”。劳工民主联合会铁路职工分会指出，“ 如果领导有新建议，愿意听从领导的意见”，但“进展主要取决于炡椨”。

然而，法国炡椨似乎并不打算让理，因为萨科齐总统上周五再次重申要把改革进行到底，因为这事关“公平和社会公正”。

炡椨尽全力维系交通运营

面对这场前所未有的罢工浪潮，法国交通部长贝特朗早在上周末就命令法国铁路公司找到替代性交通方式，并为乘客提供交通信息。

从12日下午开始，法国铁路公司领导层就开始在全法国安排特殊的替代交通方式，避免让乘客被困在站头而无法回家。KEOLIS、TRANSDEV和地方运输公司租用的千余辆公共汽车和大客车替代火车运送乘客。法国铁路公司发言人估计，这些公共汽车将保证将50万人送回家，其中巴黎地区有50万人。

法国铁路公司领导层建议乘客避免在14到16日期间乘坐火车，同时努力向无法避免乘坐火车的乘客最详尽地提供信息，加强免费电话咨询工作，将在全国和地区性报纸、电台和因特网上大量宣传正常运行的列车，在火车站除了张贴告示以及安排平时客运高峰时期的“红背心”服务人员之外，还准备首次向临时工中介行雇用1000人，负责向乘客分发正常运行的火车和公共汽车的时刻表。

法兰西经济政治损失惨重

这次大罢工给法国的经济和政治造成了巨大的损失。

10月18日，法国公共交通系统发起全面大罢工。据法国《费加罗报》10月31日报道，法国财政部内部资料显示，仅巴黎地区，这一天的罢工就造成大约1.5亿欧元的损失。这个理论性的数字是参照1995年大罢工的损失情况来计算的。其中大约 7900万欧元的损失源于员工迟到误工。据1995年的统计，有90%的公司员工提前45分钟从家里出发，80%的员工提前75分钟下班回家。根据最新数据计算，员工提前上班给公司带来的收益大约388万小时，而提前下班造成公司损失大约575万小时。相当于总共耽误工时187万小时。以每小时产生 42.40欧元的国内生产总值计算，相当于总共损失7928万欧元。

其二，由于公共交通瘫痪，巴黎人纷纷选择开车或者走路上班，因此当天造成严重的交通堵塞，也使许多人不能准时上班甚至旷工。在罢工期间，人们花在交通上的时间从平均花费31分钟，增加到了52分钟，相当于总损失293万小时。按巴黎地区平均每小时工资13.5欧元来算，由于交通堵塞造成的损失约为3950万欧元。假设有1／6的人在18日没能去上班的话，损失大概在3000万欧元左右。

其他方面的损失相对较小。巴黎公共交通系统在10月18日这一天净损失70万欧元。另外，车票销售方面损失200万欧元，但由于火车停开，节省的能源与工资补偿了部分损失。总的来说，这一天巴黎地区因公共交通的瘫痪损失了1.5亿欧元，是其一年国内生产总值的0.008%。

除此之外，法国还得为因为罢工而无法及时出行的乘客买单：未能使用的火车票应当可以赔偿，购买了月票的乘客可以享受罢工相应天数的减免。巴黎地区受到10月18和19日罢工影响的乘客已经可以享受11月份1到6环地铁票价的打折，因此每罢工一天对法国铁路公司造成的损失相应加重。以10月18日罢工为例，有些地方（特别是巴黎地区）延长到19日，不仅令法国铁路公司的营业额损失，而且加上对客户进行赔偿，令该公司共损失4900万欧元。

萨科齐炡椨也因接连不断的大罢工而大受影响。萨科齐当选六个月来，尽管他共在电视上出现了 224次。而希拉克在1995和2002年同期，在电视露面不到百次。以至于部分记者发起了11月30日“媒体无萨科奇新闻日”！萨科奇“无处不在”虽然是一场执政方式的革命，但当其过度时，必然引起反弹。尽管他表示“我所说的我一定做到”的竞选承诺，在六个月里，选民的耐心正在逐渐失去。萨科奇做得很多，但成效却有限。“多工作多收益”并没有产生预想的作用。

在这样的背景下，11月对于萨科奇总统来说，才是一个真正的考验！从11月13日开始，一场席卷交通、邮电、教育等社会各个最重要领域的罢工将开始。这场罢工的结果，将决定萨科奇在国内政策的步伐：要么继续向前进行必不可少的改革；要么将就此却步，如希拉克1995年最终不得不牺牲他“钦点”的接班人、当时的总理于贝。这一次，由于萨科奇从一开始就冲在第一线，几乎将总理埋没在他的光耀的阴影之中，因此罢工结果将直接影响萨科奇本人的政治生涯。

正因为罢工对法国造成如此之大的影响，因此，据伊福普民调所在免费日报《地铁报》13日上面做的一项民调揭示，51%的法国人认为，在反对特别退休体制改革的罢工问题上，“炡椨将与罢工者进行谈判，并接受他们的某些要求。”反之，44%的法国人认为“炡椨既不会让步，也不会谈判，将维持改革案的现状。”4%的人认为炡椨会“让步，并将最终撤销改革案”。1%未表态。最终，62%的受访者认为罢工是“没有道理的”。37%持相反看法。1%未表态。
(责编：陈江宏)

[ 本帖最后由 iamahasd 于 2008-11-9 21:32 编辑 ]

hyoga

果真是独立思考

雪舟神无月

老美是67岁退休吧。

fell

hao wen

ToBewithU

```````````````````

kangle

唉  党啊 。。

mmyyll3429

628

大长粗硬挺

只能逆来顺受了