对资本主义国家的生活水准大家不要抱有太高的幻想

無颜之殇

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我前面就说了如果你是年收入8w以上的白领，出国根本没意义。如果你是本身没什么能耐，但能搞定出国的全部手续，那海外的福利才有意义


转个帖子：，美国白领的生活
　
　我一家四口，俩大人俩孩子，住在纽约市皇后区。我们属上班族，是个典型的移民家庭。我每月工资上交，花钱找老板要。我家老板过去还好，一要她就给，可这些年不行了，话多。我想买新式数码相机，老板就没批，嘟嘟囔囔地，尼康怎么这么贵呀，数码相机也要上千？原先我家周末不起火，出去吃。辛苦一周应该享受享受。现在也不灵了，我一说出去吃老板就说，哎呀，我都做了，外面东西不干净，哪能跟家里比。嘿，我这爆脾气，你还让不让人活了，存钱干啥，给娘家买房？
　　
　　就这句，老板哭了，闷儿闷儿地哭。
　
　　那晚，老板让我坐下。他爸，坐下，咱俩说说话儿。我疑惑，咋回事这是，搞得还挺正规？她说，他爸呀，咱家的事儿，也该让你知道了。我一惊，这词儿熟啊，这不是<<红灯记>>里李奶奶痛说革命家史的话吗：‘铁梅啊，咱们家的事儿，也该让你知道了。’生离死别的词儿她怎么给用这儿了？坏了，肯定要跟我摊牌！想到此我两腿发软，忙说，老板啊，这两天我正琢磨给你爹妈在国内买个房，老人也不容易，儿女大了都飞走了……，没等我忽悠完，老板严肃地说，他爸，别跟我瞎搅合，我还不知道你小子，给我坐下。说着，她亮出一张家里的每月开支清单：
　　
　　
　　月收入： $9000.00 (以美元计，下同)
　　
　　减去如下月支出：(括号内容为本人所加，以便读者。)
　　
　　所得税预扣： $2200.00 (美国是先扣税，报税时多退少补)
　　医保自付额： $ 300.00 (公司提供医保，本人须付部份费用)
　　房屋按揭： $2500.00 (购房贷款月付)
　　地产税： $ 400.00 (拥有房屋须付地产税)
　　房屋保险： $ 100.00
　　水电费： $ 400.00
　　交通费： $ 300.00 (地铁和通勤火车票)
　　汽车月付： $ 350.00 (仅一辆汽车的租赁月付款)
　　汽车保险： $ 120.00
　　汽油费： $ 240.00
　　电话费： $ 100.00
　　手机费： $ 150.00
　　电视费： $ 100.00 (有线电视或卫星电视加上网服务)
　　孩子校车费： $ 240.00 (纽约市中学校车需自付费，但可以不乘。)
　　孩子中文课： $ 200.00
　　支出共计： $7700.00
　　余： $1300.00 (这就是全家吃穿用的钱)

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油价高昂

我一看清单，傻了。怀疑地问，咱家年收入十多万，远远高于纽约市都会区的平均家庭收入七万五千美元，怎么就过这日子？你以为过什么日子，每笔账都有单据，要不要给你看看？老板沉着应对。那也不对呀，以前你怎么没这么卡我？以前，你知道这些年汽油涨了多少，地产税涨多少，医保涨多少，水电费涨多少，交通费涨多少，什么什么都涨，伊拉克战争，阿富汗战争，每年几千亿的开销，还不都靠涨税涨价来。还以前，亏你说得出，再以前花七十五元能买整个曼哈顿呢！老板说的是当年荷兰殖民者初到纽约，那时叫新阿姆斯特丹，仅用七十五块钱从印第安人手中买下整个曼哈顿岛，这当然是气话。她边说边用笔又列出个表：




伊拉克战争

三年前的各项费用一览：
医保自付额： $ 0.00
地产税： $ 200.00
房屋保险： $ 50.00
水电费： $ 200.00
交通费： $ 150.00
汽车保险： $ 80.00
汽油费： $ 120.00
孩子校车费： $ 0.00
孩子中文课： $ 100.00
共计： $ 900.00

你看看，每月生生比现在少开支一千四百元。有没有这一千四百块能一样吗？我还跟你说，咱得认万幸，幸亏那时买了房，要现在呀，说到这儿，老板狠瞪我一眼。这是因为当年她要买房，我嫌麻烦不想买。老板真不含糊，没再跟我废话，自己就把房子拿下了。我问她干嘛去了，风风火火的？她说，买个房。听口气就像买了颗白菜。什么，买房？我刚想发作，这么大事也不跟兄弟商量。后来一想，买都买了，说什么也晚了。就为这，老板刚才瞪我。现在的房价是当年的三倍，我们这栋房子当时买三十万，现在要八九十万，那时若没买，现在绝对买不起。也就是说，加上购房因素，纽约现在年收入达二十万以上者，才等于当年七八万的水平。




房屋求售

‘呜呀呀，这这，这如何是好呀。’我一急把<<大登殿>>的戏词儿喊了出来。怎么，您还要开唱？抬，抬，一抬抬。老板给我打起鼓点儿。我俩都爱听戏，平时关上门儿也好唱两嗓子，我须生她花旦，<<四郎探母>>里那段坐宫的对唱是我俩的绝活儿。我说哪儿还有心唱戏，我都如梦初醒了！你呀，也该识识人间烟火了。老板说，你知道白菜多少钱一磅？鸡蛋多少钱一打儿吗？我摇摇头。来，我挑几样日常东西给你看看，心里有点儿数。说着她随手划拉出个表。




<<四郎探母>>坐宫一场

纽约日常用品价格比较：

现在： 三年前：
汽油：$3.50/加仑 汽油：$2.00/加仑
牛奶：$4.50/加仑 牛奶：$2.20/加仑
果汁：$3.50/半加仑 果汁：$2.00/半加仑
鸡蛋：$3.00/打 鸡蛋：$1.00/打
白菜：$0.60/磅 白菜：$0.30/磅
番茄：$1.99/磅 番茄：$0.60/磅
苹果：$1.00/磅 苹果：$0.50/磅
葡萄：$2.50/磅 葡萄：$1.00/磅
猪肉：$3.50/磅 猪肉：$2.50/磅
牛肉：$6.00/磅 牛肉：$3.50/磅
鸡腿：$1.60/磅 鸡腿：$0.90/磅




牛奶价格

老板还要往下写，被我叫停。打住打住，这已很明显了，居然涨这么多，难怪你手越来越紧，这可怎么办，这可怎么办？什么怎么办，来美二十多年，大风大浪都闯过来了，有什么了不起的。老板坚定地说。计划着花呗，我们比很多家庭强多了，别人能过咱也能过，再怎么也得把两个孩子供出来。他爸，别急，啊。




七十五块钱买下曼哈顿

从那天起我开始带午饭，不买着吃了。老板用围巾缝了个套子，像两只手，把饭盒捂起来，到中午也凉不了。几个月后我做常规体检，竟发现血脂胆固醇均有所下降，令人喜出望外。我把这事儿说给老板听，她笑笑。问，明天是你生日，想要什么礼物？我忙说，不要，什么都不要。咱攒点儿钱还是给你爹妈在国内买个房，他们年纪大了，现在住的房没电梯，上下楼不方便。老板瞥了我一眼，没吭声。

第二天是周末，我睡到三竿才起。睁眼只见个眼前有个纸盒子。定睛一看，哇，这不是台新式数码相机吗，上千那种。老板，老板，老板那那那……

家里没人，老板带孩子上中文课去了。

stephenzxj

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boyzone

lz别看那些网文了。美国的情况我不了解，我说说加拿大的，汽油价格变化很大，现在每升1加元，也就是7块钱人民币，我觉得这已经不贵了，因为这里开车不会堵，也没有过路费过桥费，停车也没国内收费这么离谱，所以总体费用感觉跟国内一样。自来水是配给制的，市炡椨根据你的家庭给你一个配额，配额内的水是免费的，超过的部分收费超贵，但是除非你是开洗车场，否则不可能超过，而且自来水是达到饮用标准的，电是交一个定额，也基本上随便用，每个月好像是100多，不记得了。牛奶和果汁每升不到1加元，鸡蛋2元一打，番茄1元一磅，苹果1元两磅，葡萄1元一磅，猪肉2元一磅，有时候也能买到1元的，鸡腿一元一磅。我说是每周的打折价格，因为这里大概有8种左右超市，所以基本每周都可以买到。如果那种快过期或当天没人买的肉或水果就更便宜，最便宜的一次排骨1加元买了1公斤。

菜老二

好的。8DA 一代B王，不装不爽啊。。。

lihuizmm

生活上肯定更要好；而且还有一点差距是无法不面对的：发达国家的国民整体素质要比国内好得多。

CrossPolo

我干你妈，中国的空气有加拿大好吗？

国妓米兰

boyzone。。。

熊就是要显示自己特立独行的。。。跟他说没用...
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[STAR]@heaven

原帖由 boyzone 于 2008-10-21 20:49 发表
lz别看那些网文了。美国的情况我不了解，我说说加拿大的，汽油价格变化很大，现在每升1加元，也就是7块钱人民币，我觉得这已经不贵了，因为这里开车不会堵，也没有过路费过桥费，停车也没国内收费这么离谱，所以总体 ...

这么比没意义啊，如果我说我在国内的生活？

汽油5.4一升，市内交通很糟，所以平时不开，出去玩的时候才开。市内基本没有收费关卡 去外地跑高速的话差不多1公里要收0.4元人民币左右。养车对普通白领不是什么问题。医保也差不多是80%公费20%自付。
唯一的问题就是万恶的房价。


市区内用电动车或者走路，反正在市区内半小时内必然到
菜市场的菜的价格我一样不知道。
因为晚饭从来不自己买菜都下馆子。国内饭馆便宜的很。早饭自己买3~7元搞定中饭单位包。 如果自己烧就更便宜了，懒得算。而且以中国人的习惯，必然比加拿大饭好吃啊。


另外，杭州市区即使是风景区停车收费也不离谱，现在5元/h 6元一晚上 并不贵， 以前为了限制车流量，曾经设置为30元/h 发现不管用，车山车海。
今年规定，黄金周不管本地外地，全部单双号限制 车实在太多了。 市区内到处有免费随时可以借的市炡椨提供的自行车。
我怎么比都不觉得中国大陆和加拿大比是万恶的悲惨的社会。日子过的挺舒服的。特别对小白领来说。

国外有个好处是 白领和house keeper  水电工这些，收入差距不大。白领开什么车，保姆一样开的了，中国的保姆，水电工出国生活质量马上得到质的提高。问题是他们也没什么能力出国。
有能力出国的家里都有点家底，或者是名牌大学读书读出去的。这些人在国外的生活未必更舒适。

320002400

鸟语对我来说十分有难度     出去固然生活好了  但是环境  气氛 会让我很难受 还是在家舒服..


不过 外面生活质量 是肯定比国内好的  我兄弟在美国 西雅图留学  回来跟我说过那边的生活...

雪舟神无月

原帖由 saf8221 于 2008-10-21 19:24 发表
别说啥国外福利好了，我担保十年之内发达国家的福利体系就要崩溃，以美国为首。可能性在我的理解里高达90%以上。

储蓄--》投资--》成长。这是我所理解的经济学。没有储蓄的国家总有遭到清算的一天。

同意。

zamble

我记得2年前我们讨论个这个问题，我当时是支持你的观点的

雪舟神无月

双方讨论的不是一样东西，一方说的总体生活水平，一方说的有没有必要出国，结果都没错，不知道吵个什么劲。

alamuhan

原帖由 [STAR]@heaven 于 2008-10-21 19:30 发表
国际米兰啊，你看电视都不仔细。
钱得在失业那段时间，剧本提到过莫妮卡的收入，就是3000刀左右。

她在纽约一流饭店当主厨

如果在上海一流饭店当主厨，收入也有3000美金左右吧。生活质量怎么也不可能比美国差 ...

单纯说电视剧：首先那是90年代中期，和现在3000USD是一个概念？
其次，哪一集说莫在一流饭店工作的？也就是一普通中档餐厅
其次，钱莫夫妇最后什么结局？还不是到郊区买了大号斯生儿育女，35岁前有车有房？
熊选择性无视？

aaafffei

要和谐，不要吵架。我是路过的。

[STAR]@heaven

原帖由 alamuhan 于 2008-10-21 21:52 发表

单纯说电视剧：首先那是90年代中期，和现在3000USD是一个概念？
其次，哪一集说莫在一流饭店工作的？也就是一普通中档餐厅
其次，钱莫夫妇最后什么结局？还不是到郊区买了大号斯生儿育女，35岁前有车有房？
熊选 ...

一样啊，车是老爸给的，房是贷款买的。
在中国普通白领不能实现？ 中国向下别墅可不比市区公寓贵。

对，你也知道那是90年代中期，这10年来，美国的人均收入没提高，物价涨了，生活水准有很大下降。看我前面那个转帖好了。
而这期间中国是在提高的。

[STAR]@heaven

就说电视剧好了。
friends 6个人
1 ross 家庭：老爸是大款 30岁买第一辆车 莫妮卡买不起车，是老爸送的保时捷
2菲比家庭：麦克老爸是大款 两个都很穷，负担不起房车
3joey 家里穷，后来成了大明星。收入不具备比较意义。

我建议你看些自传电影好了，威尔斯迷死眼的：当幸福来敲门 美国穷人日子可不好过

[SvS]SeBASTa

我覺得在國外感覺不如國內好的人多數是語言，文化不過關
如果成功融入主流社會，發達國家在各方面肯定是比國內好的，綜合來講的話

亚美爹

在加拿大7年刚回来

支持熊的观点

亚美爹

在加拿大待了10几年的40来岁的有车有房有孩子男的年薪10万加币，跟我说觉得很后悔，女的觉得更后悔，但是转不过头了。

ask_gent

和一个只看过美国电视剧的人也能讨论这么多页？

[STAR]@heaven

原帖由 ask_gent 于 2008-10-21 22:13 发表
和一个只看过美国电视剧的人也能讨论这么多页？

sb看看这个帖子里出国的回锅肉啊， 亚美爹啊， 821啊这些的回帖怎么说的吧

PGTB+

转型为老友记讨论贴了??
我喜欢啊
话说老友记里面6个人,ROSS应该是最好的,毕竟是大学教授,chandler应该也不错...做到了公司中高层了,他一直储蓄,所以手里有几个钱

其他几个一直过的比较一般,monica结婚的时候连准备婚礼的钱都要靠老爸,后来他爸送了一俩宝石杰....
最穷的应该就是, Joey一直很穷，如果不是靠chandler接济,连房子都住不起..

PGTB+

Rachel后来做好了，在Raph lauren当了个高级主管了吧,日子好过起来了....

aaafffei

原帖由 PGTB+ 于 2008-10-21 22:24 发表
Rachel后来做好了，在Raph lauren当了个高级主管了吧,日子好过起来了....

关键除了ross和chandler其他人都没上过大学吧，似乎？

saf8221

原帖由 [STAR]@heaven 于 2008-10-21 22:15 发表


sb看看这个帖子里出国的回锅肉啊， 亚美爹啊， 821啊这些的回帖怎么说的吧

把我漏了，我在英国呆过5年。同学朋友亲戚啥的就懒的说了。