发几张大城市的地铁图，大家观察国内（大陆）和国外的地铁差在哪里？

Levis'501

广州的地铁和我这里好像啊。.

红狼

原帖由 militant 于 2008-9-23 20:51 发表
红狼的意思就是说他在论坛和电视里看到了国内地铁设计的就是不如国外先进

因为炡椨不作为嘛

因为国内落后嘛

以上三行

纯属臆测

还是那句话

同样的天空

有人觉得天高气爽

有人觉得太阳太晒
...

我发贴只是大家讨论下， 每个人想法都不一样，我可没想过改变别人的看法，我发几张地铁图，啊飞跟张地贴图，aiya跟张地铁图，一个去都没去过香港的人在那讨论香港的地铁规划并且说我装B，那只能说是抛砖引玉大家笑笑了- -#，

lllinfu

算了，不为难你了
明天还要迎接评估团，闪人了。
不要搞那些自己都看不懂的论文来忽悠人
你看懂那论文的意思了吗？
等号换乘很多局限性，你知道吗？

红狼

那看来我得把你刚才的话一段一段的学峤和洋芋引用出来加红给你自己看看。你先等等，刚好晚上闲

lllinfu

原帖由 红狼 于 2008-9-23 20:58 发表


我发贴只是大家讨论下， 每个人想法都不一样，我可没想过改变别人的看法，我发几张地铁图，啊飞跟张地贴图，aiya跟张地铁图，一个去都没去过香港的人在那讨论香港的地铁规划并且说我装B，那只能说是抛砖引玉大家 ...

这年头好像香港很难去似的，不好意思，太让你失望了，5年蹭老爸老妈前去过香港一趟
不过那个时候傻不拉的跟了个旅行团，没有像红狼那样心怀天下去考察香港的地铁建设规划以作为国内地铁建设的参考。
香港澳门3天4晚多少钱？好像旅行社报价是2000多，住在庙街的小旅馆里。
现在的香港一日游便宜的要命，省几个包晨的钱就可以去了

ilovera

本来是长见识的，现在是独立思考时间

bearsword

原帖由 大兔 于 2008-9-23 19:39 发表
地铁不是鼻孔啊 想怎么挖就怎么挖

这个很好笑,顶一下

aaafffei

这贴太不和谐了。

dumbsong

OB一眼。

ilovera

话题已经转换到，是否去过香港。

ilovera

会不会转换到社会主义制度问题，请继续收看

我只是打酱油的

明显人家的地铁覆盖面广

上海基本是按照人口分布来牌的路线

人家不拥挤很正常，看看站点有多少，覆盖面有多广

人家的工程都是有个总体规划的，而国内，至少上海是这样，工程有点盲目，感觉做到那里算哪里，好像没有很好的规划，记得以前朱镕基在做市长的时候建造的内环，那个时候说造好以后立马可以解决交通问题，而且受用至少二十年，可是造完之后又发现问题，一方面城市发展的速度也超过了当时的规划，所以那个时候等内环线造好了还是不够用，感觉做规划的时候都想一波流，如果不成功，再跟后手就很难

其实最合理的应该是莫斯科的，中心城区做环线，其他周边做射线，很棒

[ 本帖最后由 我只是打酱油的 于 2008-9-23 21:21 编辑 ]

红狼

原帖由 lllinfu 于 2008-9-23 20:25 发表
红狼纯属装B,又什么不同
国外的地铁密度大一些，国内的稀一些
就是因为国外有钱而且建的早，国内的地铁建设等30年之后不会比伦敦东京差

原来国外比国内早这么久啊，确实啊，伦敦百年前就有地铁了

原帖由 lllinfu 于 2008-9-23 20:33 发表


麻烦你看看香港的地形，再看看广州的地形
广州做成等号换成看看，你试试要多少里程的地铁才能形成现在这么大的覆盖面？
你好好算算

不管是香港的地形还是火星的地形，并行换乘只需要一站就够了， 而且据说您香港都没去过，只凭借一张香港地图就可以知道风水了。。

原帖由 lllinfu 于 2008-9-23 20:36 发表

你算算同样覆盖面积是香港那种模式的地铁比较节省投资，还是广州的
人不光要读书，有时候还需要动些脑子的
别人的东西要吸收才能成为自己的

各个城市对地铁都在大力投资，国家也鼓励，大方向是投资。 我可没和你讨论费用问题，看来您脑子在本文中有点偏多。

原帖由 lllinfu 于 2008-9-23 20:42 发表

一看就露馅了吧，还专家。用一句八达流行的话来说，你独立思考了吗？
看问题有不同的方向，穷人做事情就不能先考虑舒服，低投资广覆盖是一个办法。很多事情不是非白即黑的，有利有弊。当然国内的地铁在很多细节方 ...

然后逐渐的离题，开始从地铁讲到穷人做事还有非白即黑的问题了 - -#
另外广州恰恰是和你相反的方法，地铁都开到农村，用交通来带动珠三角经济，口号都是地铁引领城市，人家可是提前建造不是人多了才造。。

原帖由 lllinfu 于 2008-9-23 20:43 发表

难道我们看一个地方的地形必须实地考察？大哥，什么时代了，难道你是徐霞客穿越？
另外假如你能把人造卫星的全套技术图纸搞出来，某种程度上说你是可以造卫星了

原来按您的逻辑，您才是可以设计出全套地铁图纸的达人啊，并且只要看一眼香港的地图，整个香港地铁全套设计图了然于胸啊！

=M2M=lmt911

香港地方太大了 没去过 。

红狼

原帖由 lllinfu 于 2008-9-23 21:03 发表

这年头好像香港很难去似的，不好意思，太让你失望了，5年蹭老爸老妈前去过香港一趟
不过那个时候傻不拉的跟了个旅行团，没有像红狼那样心怀天下去考察香港的地铁建设规划以作为国内地铁建设的参考。
香港澳门3天 ...

连去香港要花费多少钱都能作为你心中整个地铁项目的根据了，太猛了。以包晨论心中宏伟蓝图，猛！

还不如你说你要去马尔代夫的话，少找80个小姐就随便去了。

红狼

最后和你说一句，大家都是小市民，对这种问题，都只能讨论。

以你那网吧包晨的气质，和爸爸妈妈五年前去过香港住个小庙会的景况，来用高人一等的伟大的设计师的口气，来说别人装B就不厚道了。

ilovera

包晨？？叶总逆袭？

红狼

刚从学校毕业一两年吧，应该是从事一些工程类的或者设计院内的工作。可能你此行了解多一点，但是以后辩论中， 少把“爸爸妈妈”这几个字拿出来哦，很好玩的。

Annewhip

又一次见识到了红狼大大的强大实力

=M2M=lmt911

红狼的理论基础还是很强大的

bearsword

红狼辩论很有根据,也很有道理,lllinfu似乎总是处于下风.
但是我觉得红狼说的有点过了,反而lllinfu 的观点我比较赞同.
不是要一说到国外就说国外的好,外国每个城市的设计都不一样啊,每个城市都有自己的情况.
比如北京,学规划的人都知道,建国初有个"梁陈方案",即出于文物保护的考虑,建议北京采用新成的方式来建设,在老城旁边建一个新成,老城就保护起来,只做参观,旅游等,新城发展经济,工业和人口,当时北京人口不多,我们的主$席认为在老城才能显示首都,GCD的威风,坚决要在老城扩建,后来城市发展,人口膨胀,拆了多少墙,拆了多少门,总是想保护,却又不得不拆,最后形成了环状再向外辐射的方式,导致道路效率的低下和交通的拥堵,后来地铁沿着道路修,所以导致地铁也很堵.
至于广州地铁,本来是想用地铁来引导城市的发展,但是现在还处于过渡阶段,该修的还没修,所以看起来像鸡肋,连乡下都到,到城里很多地方都到不了,现在地铁还在加紧修建的阶段,我想等地铁系统完善起来,现在的设计理念的优势才能体现出来.
他们两人很多时候争论的是交叉换乘和等号换乘谁好谁坏的问题,我觉得是各有优势的.交叉换乘性价比相对较高,而等号换乘能为需要在并行几站换乘的人带来便利.交叉换乘实现成本低,当城市地铁网成型后,能给绝大部分人带来便利,在广州这种土地资源丰富的城市,人口不会极端密集的城市,采用这种方式还是很好的;而并行换乘的性价比肯定较低,同一段路的几站,需要修建两组线来实现,因为地铁可不像公交车,一组线可以跑两路车,成本肯定要多很多,而受益的只是这一段路的部分人,香港由于受土地资源限制,城市部分区域人口比较密集,所以采用了并行换乘的方式,也是很合理的.
至于国内的设计能力,跟国外有差距这点是应该承认的,比如<细节决定成败>中提到的国内地铁设计的很多细节,因为经验不足,考虑不周全;整体上规划能力,对人口密度,人流量的统计,这些都和国外有差距.
另外,给红狼大大提个建议:以后尽量少贴google里的文章,第一,这里很多人很专业,贴的文章也许就是论坛某人发的;第二,有兴趣的自己会去找资料,无须你贴;第三,没兴趣的人根本不会看或者看不懂,贴了也白贴.
上八达好几年了,从来都是看贴不回帖,今天比较无聊,所以说说自己的观点,说的不对的地方还望各位包涵.欢迎讨论

bigred2

红狼胜在情有余而缺在理不足

红狼

原帖由 bearsword 于 2008-9-23 21:56 发表
红狼辩论很有根据,也很有道理,lllinfu似乎总是处于下风.
但是我觉得红狼说的有点过了,反而lllinfu 的观点我比较赞同.
不是要一说到国外就说国外的好,外国每个城市的设计都不一样啊,每个城市都有自己的情况.
比如北 ...

e谢谢这为仁兄看得起。你说的那个 "梁陈方案", 我也知道，我也是支持这种想法的，老城作为文物保护起来，重建新城，不然你看现在北京有很多夜城，只有晚上才有人，白天住在这里的人都到市区工作，晚上回去睡一下。

当然，这种规划的问题，我们这等小市民只能讨论讨论，没必要去争谁对谁错。

至于说去google，其实你是没有参与到当时的情景中来，当时我与他的现场情景是，我发几张地铁图，说说自己的想法，然后被人莫明奇妙说装B，我就说说自己的观点。因为当时在做一个报表，没空去理，所以我说我google几个给你看，我一般不喜欢google，不然就变成熊了。 后来那个人还一直说，我刚好报表做完了，有空了，就把他的话贴出来反驳一下。

loveisforever

原帖由 bearsword 于 2008-9-23 21:56 发表
红狼辩论很有根据,也很有道理,lllinfu似乎总是处于下风.
但是我觉得红狼说的有点过了,反而lllinfu 的观点我比较赞同.
不是要一说到国外就说国外的好,外国每个城市的设计都不一样啊,每个城市都有自己的情况.
比如北 ...

恩，很长~~

1003

字真多
够1k的话可以申请水晶了

ilovespace

原帖由 Arcadia 于 2008-9-23 19:33 发表
伦敦地铁很直，上海最弯

pipilu

规划太差

kaka_81

这个  插一句

LZ你贴了东京的地铁，那个只是东京地下的东西。东京还有个东西叫JR，在地上。
密度跟地铁差不多。

当然，东京也有BUS,出租车。。

所以。。。。

saf8221

北京,上海,广州,香港,伦敦,巴黎地铁都坐过. 伦敦最烂,香港最好.