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学术超男郎咸平被人踢馆,跑了

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发表于 2008-7-17 22:31 |只看该作者 |正序浏览
http://www.jsmedia.tv/bbs/viewth ... page%3D1&page=1

郎咸平错在哪里?评郎咸平向高盛宣战


  
郎咸平:“我给你一个数据,最近石油价格涨到 146美元一桶,大米价格飞涨,按照经济学理论都是错的!不过很多经济学家是只认死道理,不知道怎么一回事!我给你一个数据你就懂了,石油的需求每天是8600万桶,石油的供应是每天是8700万桶,很明白的是供过于求!”

一评:郎搞明白这些数据了么?下面是美国能源信息部2008年6月12号公布的世界石油供销数据。

-------消费------生产(万桶)
2006---8462.2---8459.1
2007---8538.5---8455.4
2008---8638.4---8654.3

实际情况是,2006年到2007年,连续两年消费高于生产,那么多用掉的油从哪里来?来源于以前买进储存的石油。因油价高涨,美国今年买入的石油减少,以致商业石油库存比去年同期下跌54.2%!已经跌穿5年平均最低水平,到了危险的地步。你总不能无限制地用库存的油吧?吃了两年老本,总得买点吧?这是为什么2008年供应大于需求的真正原因。但也就多了15.9万桶,0.18%,几乎在统计误差之内。而不是郎说的8600和8700之差,当然朗也可以辩驳,8638.4四舍到8600,8654.3五如到8700?但这么一四舍五如,供销之差从15.9万桶扩大到100万桶,夸张了6倍,于是构成了郎挑战高盛的第一个数据基础!请问经济学家就这么玩数字游戏的么?

注:石油供销数据来源于美国炡椨网站:
http://www.eia.doe.gov/steo
http://tonto.eia.doe.gov/oog/info/twip/twip.asp



郎咸平: “供过于求价格应该下跌,可是不跌反而上涨。四 大农产品目前国际仓储量是1.46亿吨,消费量是1.32亿吨,储存量明显大于消费量,也是供大于求,但农产品价格还是在上涨,这就是国际炒家造成了,这是第一次,从来都没有发生过。很多国内的人邀请外国的人来演讲,很多都是他的马前卒,来做说客的。你想想什么是他们最高战略指导方针,我在这里不知道为什 么心情比较愉快,我就告诉你他们的操作手法好不好?”


二评:喂喂,这位宾州大学沃顿商学院的博士先生,你搞明白什么是“供求”没有?供求供求,是比较储存量和消费量的么?不同商品需要不同的库存量。粮食这个东西可不是一般的商品,生产周期是以季度甚至年算的。你不能像汽车生产那样追求零库存吧?国际上公认粮食储存至少要有70天。但据联合国粮食及农业组织统计,目前全世界储备量已降至自1980年以来最低水平,只够维持53天,不仅远低于2007年169天的水平,而且远远跌破70天安全线。2006/07年度世界粮食产量是19.92亿吨左右,预计2007/08年度产量是在20.76亿吨。不过随着人口增长、经济发展以及生物能源迅速发展 的影响,世界粮食消费需求增长较快。2007年粮食产需缺口为5200万吨,预计今年产需缺口为2100万吨。预计全球粮食库存仅为3.14亿吨。期末库存 消费比是14.9%,为近20年来世界最低水平。郎教授,您怎的为了忽悠台下不懂经济的可怜听众,不但把基本经济学知识都忘了,而且选择数据,歪曲事实呢?



郎咸平: “这就是国际金融炒家的阴谋。选品种,因为你要确定你的定价权,首先他挑到了大米。为什么是大米?我给你讲这个学问大得不得了,我这个人比较笨呀,我研究了三个月才知道。为什么选大米,太重要了。想不想学一招呀?!为什么不选小麦,为什么选大米,而不选小麦,这就 是水平呀?!

【听众】: 中国人喜欢吃大米。”

三评: 此公又歪曲事实了,自2001年来小麦价格涨了约5倍,而大米价格只涨4倍,谁涨得多? 实际情况是自美国2005年开始实施乙醇战略后,玉米价格首先带头上涨,于是美国农民立刻弃小麦大豆,转种玉米,2007年,美国玉米种植面积增加1530万英亩,同期大豆种植面积大跌1190万英亩,春麦种植面积下降130万英亩,棉花种植面积下降440万英亩。导致供需缺口,致使玉米外的农作物也跟着涨价。危机爆发时玉米外的农作物只是补涨,这些作物涨价幅度超过玉米只不过反映农作物生产周期长的特点而已。当然不排除金融心理作用导致这些作物价格同时暴涨。但金融心理作用不会影响到这些作物价格的基本面,如果只是短期炒作,那么过了一段时间后,物价就会回到原来的价格,实际结果是,6月12号,玉米大豆价格再创历史新高,大米价格虽有回落,但仍远高于2007年同期价格。郎利用中国公众的被迫害心理,通过歪曲事实,挑动情绪的手段赢得掌声,但这种经济分析如果作为国家参考岂不害死人么?





【郎咸平教授】: “你知道会有什么结果,我们一起被他们打败。因为国际金融炒家从来没有失败的,因为今天的战争是我们从未经历过的金融战。而在要这一场战斗中取胜,只有两个重要原则,第一你必须有最崇充沛的国际资本;第二你必须有世界顶级金融操作高手。

日本90年日本崩溃谁造成,国际炒家。越南经济危机谁造成的,国际炒家。都听懂了吧。国际炒家可以联合全世界富豪的几千几万亿资金,轻轻松松打败了国家中央银行。”

四评:国际金融炒家从来没有失败?当年打败英格兰银行并在东南亚掀起金融风暴的索罗斯量子基金在香港就在港府的强力阻击下铩羽而归。1998年,索罗斯指挥旗下的量子基金挥兵杀入俄罗斯市场,但因俄罗斯无力偿还所欠债务,致使量子基金遭到重创,大赔了近20亿美元;1999年1月1日,欧元启 动,索罗斯看好它会上涨,但是随后欧元的疲软走势有目共睹,一年多时间里索罗斯基金为此损失了10亿多美元;在日本市场,索罗斯也大败而归,他错误地认为 日本经济在2000年会稳步复苏,于是大做多头股票,抛空债券,没想到日经指数一跌再跌,致使基金损失惨重,甚至创下一天损失6亿美元的记录。
对索罗斯打击最大的还是他在美国高科技市场的炒作。在进退凌厉的新经济面前,精明无比的索罗斯还是看走了眼。2000年3月中旬,抛盘最终出现的时候,他的基金显然没作好准备:仍持有大量高科技股和生物科技股,看好所谓的旧经济股。在5个交易日里,索罗斯的旗舰量子基金从盈利2%一下子沦为 亏损11%,损失了50亿美元。而短短一年多时间,索罗斯管理的基金规模缩水近70%。
由上面例子可见国际金融炒家实际上风险极大,以索罗斯这样的一流人才和高达百亿的资金仍难逃失败的命运更别说每年破产被清算的大量炒家了,美国第五大投资银行贝尔斯登今年就在次贷风暴中赔得一蹋糊涂黯然收场。
90年日本崩溃和越南经济危机有国际炒家的作用,但苍蝇不叮无缝蛋,若非日本银行自身有问题和越南炡椨头脑发热经济政策过分激进,国际炒家怎有借力使劲的机会?因此国际炒家不但是可以打败,而且是可以不打自败的,问题是如何调整自己的经济结构使自身经济健康发展。攻城要比守城困难的多,只要守稳自己就能打败国际金融炒家。中国炡椨要做的是,站在卫星的高度上,仔细察看中国经济有无堵塞的唐家山堰塞湖,然后在国际炒家悄悄挖老鼠洞造成管涌导致塌方前,先一步开挖泄洪渠,消大洪水于未然。




【郎咸平教授】: “怎么办?我也不知道怎么办,很多人就骂我,你光讲一个问题,你不解决问题。同志们,我只是一个学术个体户,我能解决什么问题呀!我听到网友骂我,我就生气,我只是一个小教授我毫无权利!没有权力我能解决什么问题呀?!我也很悲观,混到现在一事无成,什么都解决不了。我今天中午跟媒体也讲 了,我人生目标也改了,不想当教授,也不研究金融炒家,只能完成中学时的遗愿,改作明星了,我现在最大的人生目标是参加明年的央视春晚,由我来取代赵本山演一段小品好不好?


  问题是人家国际炒家有资金大,能操纵价格,又有国际话语权,我们能怎么办?”

五评:似乎郎教授怀才不遇,没职没权,面对资金上百亿的炒家,空有挑战高盛的抱负却找不到那能橇动地球的一个支点。那么先看看有大资金的国际炒家是怎么弄来大资金的。


仍以量子基金为例,量子基金创立时只有两个人,索罗斯和吉姆·罗杰斯,开始时资产只有400万美元。量子基金投资于商品、外汇、股票和债券,并大量运用金融衍生产品和杠杆融资, 从事全方位的国际性金融操作。索罗斯凭借其过人的分析能力和胆识,引导着量子基金在世界金融市场一次又一次的攀升和破败中逐渐成长壮大。他曾多次准确地预见到某个行业和公司的非同寻常的成长潜力,从而在这些股票的上升过程中获得超额收益。即使是在市场下滑的熊市中,索罗斯也以其精湛的卖空技巧而大赚其钱。 经过不到30年的经营,至1997年末,量子基金己增值为资产总值近60亿美元的巨型基金。在1969年注入量子基金的1万美元在1996年底已增值至3 亿美元,即增长了3万倍。

量子基金虽只有60亿美元的资产,但由于其在需要时可通过杠杆融资等手段取得相当于几百亿甚至上千亿资金的投资效应,因而成为国际金融市场上一股举足轻重的力量。同时,由于索罗斯的声望,量子基金的资金行踪和投注方向无不为规模庞大的国际游资所追随。因此,量子基金的一举一动常常对某个国家货币的升降走势 起关键的影响作用。对冲基金对一种货币的攻击往往是在货币的远期和期货、期权市场上通过对该种货币大规模卖空进行的,从而造成此种货币的贬值压力。对于外汇储备窘困的国家,在经过徒劳无功的市场干预后,所剩的唯一办法往往是任其货币贬值,从而使处于空头的对冲基金大获其利。在90年代中发生的几起严重的货 币危机事件中,索罗斯及其量子基金都负有直接责任。

看看国际炒家的成名史,哪个不是凭自己对金融经济本质的远见卓识,在资本市场中以钱对钱地硬碰,在血战中成名成家。当年索罗斯和罗杰斯不过无名宵小,也能把那点钱炒高3万倍,并带动上千亿资金在国际市场上呼风唤雨,如今郎大教授名满天下,以教授之大才,难道就不能在你研究的金融领域硬碰硬斩关夺钱么?怎地不自觉地跟丑角赵本山比起耍嘴皮来了?毛太祖当年在延安整风,对光会耍嘴皮的无聊文人有诗讽曰:墙头芦苇,头重脚轻根底浅;山间竹笋,嘴尖皮厚腹中空。后给两女取名李纳李敏,意为“君子欲纳于言,而敏于行”。现观郎大教授之所为,似乎要“敏于言,而纳于行”。只能叫骂,一但要郎去做事就抬出没权没势的档箭牌来。请问当年索罗斯和罗杰斯可比现在的郎大教授有权有势?郎大教授怎地连试都不敢一试,难道真的嘴尖皮厚腹中空么?

【郎咸平教授】:“有人说,如果中国经济完蛋估计美国早完蛋了。错!今年5月美国通胀只有0.9%,数据狠狠扇了这些人一个耳光。美国已经不再是70年代的美国,当年的石油危机引发美国2位数字的通货膨胀,幷且导致其工业产值下降21%。可是当中国和印度的通货膨胀都是到10%左右的时候,美国连1%都不到!原因是美国基 本上已经将能耗极高的加工环节转移到海外类似中国这样的国家去了。”


-====================
欢迎八达观光团旅游留念
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郎咸平还是不如八达高人啊,逃避是不能解决问题的

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航母

仲裁者

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发表于 2008-7-18 19:00 |只看该作者
去那个论坛看原帖吧 回帖才是真理;
这个世界上,最大的暴力就是
我喜欢你
你就一定要喜欢我
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发表于 2008-7-18 16:12 |只看该作者
这样说吧,我觉得像郎这样张扬到有点口不择言的人,是不适合静下来心来些研究的。
但是也正因为他这样的脾气,使他确实说出一些别人不太敢说得话题,即使说法是有些偏颇的。
但是说过头总比没人说好,这个世界从来就不缺主流学术,缺少是郎这样的异端。
退一步说,郎作为一个很有娱乐精神的人,还是很有存在的必要的。
我主要是反感的本文作者的腔调,像他这样靠骂名人出名上位的,跟他口中的郎有什么不一样呢?
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发表于 2008-7-18 16:00 |只看该作者
请看网址http://www.eia.doe.gov/steo右上角的那张图
我傻,怕算错,一般不会自己算的,数字都是从别人那里看来的
btw:这个网址是原文作者给出的
原帖由 lllinfu 于 2008-7-18 15:48 发表
arky
我只是想问你你说石油06-07价格只上涨10%
这个结论是怎么得出的
是怎么计算的?以均值还是某一节点上的价格?
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发表于 2008-7-18 16:00 |只看该作者
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航母

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发表于 2008-7-18 15:59 |只看该作者
原帖由 arky 于 2008-7-18 15:23 发表
我的数据来源来自你引用的文章的网址

注:石油供销数据来源于美国炡椨网站:
http://www.eia.doe.gov/steo
http://tonto.eia.doe.gov/oog/info/twip/twip.asp


那个价格是均价,但是可以看看长期的走势图
价格并不是到今年才大幅度上涨
而是从03年开始价格就开始上涨--盘整---再上涨的情况
在06年以前,已经翻倍了。
投机资金可以短期影响市场,在高度5年的时间,没有那个投机资金可以这么长时间的影响市场
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航母

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发表于 2008-7-18 15:57 |只看该作者
处男默默飘过
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航母

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发表于 2008-7-18 15:53 |只看该作者
到底投机资金是价格的制造者,还是价值的发现者,这也是一个很重要的问题
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航母

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发表于 2008-7-18 15:52 |只看该作者
原帖由 arky 于 2008-7-18 15:32 发表
顺便,写文章的人哪个不是在玩弄数字
就你引用文章的评3来看,从01年至今,小麦涨多少,大米涨多少,这个数据有用?
很少会有人炒一个东西的价格以7年为周期的吧
如果你只看今年上半年小麦的大米的走势的话,得到 ...



写文章玩弄价格就是忽悠人,选择性的找对自己的有利的证据和CCTV有什么区别。比如CCTV经常说多少多少外国友人支持,也不能他骗人,他只是么有说有多少人反对。他只是部分真实,也没有骗人,为什么把CCTV叫大忽悠,郎就不能叫学术超男呢?
看价格肯定是从整个周期来看,看中短线能的出什么结果?
任何时候都有投机资金,但是长期的趋势不是投机资金可以决定的,没有人否认投机资金对价格上涨的影响,但是到底是如郎所说国外资金猎杀中国还是能源危机引起全世界价格上涨,这是个问题
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航母

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发表于 2008-7-18 15:48 |只看该作者
arky
我只是想问你你说石油06-07价格只上涨10%
这个结论是怎么得出的
是怎么计算的?以均值还是某一节点上的价格?
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仲裁者

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发表于 2008-7-18 15:32 |只看该作者
顺便,写文章的人哪个不是在玩弄数字
就你引用文章的评3来看,从01年至今,小麦涨多少,大米涨多少,这个数据有用?
很少会有人炒一个东西的价格以7年为周期的吧
如果你只看今年上半年小麦的大米的走势的话,得到的结论将是支持郎的。
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大象

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发表于 2008-7-18 15:32 |只看该作者
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仲裁者

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发表于 2008-7-18 15:26 |只看该作者
我一点儿也不否是,像石油这样不可再生的化石能源从长远看一定涨价的,这个也是没有什么好争议的
但是光看去年下班年到今年的话,石油的这个涨势确实是不正常的,有很大的炒作的成分在里面,
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仲裁者

64
发表于 2008-7-18 15:23 |只看该作者
我的数据来源来自你引用的文章的网址

注:石油供销数据来源于美国炡椨网站:
http://www.eia.doe.gov/steo
http://tonto.eia.doe.gov/oog/info/twip/twip.asp
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坦克

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发表于 2008-7-18 15:17 |只看该作者
搞学术也能超男,快餐
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航母

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发表于 2008-7-18 15:12 |只看该作者
这是20年来的石油走势图
自己想查询的话可以去下一个文化财经
很好用的一个软件

123.JPG (169.09 KB, 下载次数: 1)

123.JPG

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发表于 2008-7-18 15:08 |只看该作者
你再拉开更加长的时间线来看,从2000年的20多美元
到现在的100美元以上上涨了超过5倍
当然了这样的上涨并不是每天都在不停的涨,不过其实还没有A股两年涨的猛

任何的投机市场都有个特点,从低谷到价值的回归必然会走到另一头也就是价值的高古
而回归价值后面的涨幅比从低谷到回归更加能够带来疯狂的利润
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发表于 2008-7-18 14:56 |只看该作者
原帖由 arky 于 2008-7-18 14:06 发表
就评1,
lz能解释一下为什么06-07年连续两年石油消费大于生产,但是石油价格仅仅上涨了不足10%
而07-08年,在石油产量增加,生产大于消费的时候(虽然仅仅15万桶),石油价格上涨了超过70%呢。
你认为这个不是炒作 ...



因为石油已经快达到峰值了,石油的产量最高峰即将到来
并不是到了世界上只有最后一桶石油了石油了,石油才会涨价
在资本市场上,如果预测到以后会到某一个价位,那么马上就会到达这个位置
这篇文章主要的意思是,廉价化石能源的时代将成为过去,在我们这代人出生后这个世界上就再也没有关于石油激动人心的大发现了。


“为什么06-07年连续两年石油消费大于生产,但是石油价格仅仅上涨了不足10%”
不知道你的数据是哪里来的,在中国石油的官方网站上有石油的价格
我门取两头,2006年1月3日有交易
价格是日期 WTI 布伦特 迪拜 阿曼 塔皮斯 米纳斯 杜里 辛塔 大庆 胜利 欧佩克
2006-01-03 63.09 61.67 55.18 56.03 65.07 57.71 52.29 56.96 56.88 52.79 55.6
再找2007年12月的
日期 WTI 布伦特 迪拜 阿曼 塔皮斯 米纳斯 杜里 辛塔 大庆 胜利 欧佩克
2007-12-28 96.005 96.02 89.32 89.48 99.69 97.66 79.94 92.03 94.39 80.44   
而目前的石油价格是
日期 WTI 布伦特 迪拜 阿曼 塔皮斯 米纳斯 杜里 辛塔 大庆 胜利 欧佩克
2008-07-17 129.31 134.265 131.1 132.19 146.39 139.31 117.37 128.54 133.48 117.87 133.09

06-07年上涨只有10%?应该是96/63=152%上涨了52%
07-08年目前为止    应该是129/96=134%
总体来说上涨幅度相差并不大

当然了取一个点有时候误差很大,但是我找不到可以查询均值的地方。而且怎么也不止10%的上涨幅度
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大和

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发表于 2008-7-18 14:29 |只看该作者
是涨得有点儿吓人哦。。
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仲裁者

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发表于 2008-7-18 14:06 |只看该作者
就评1,
lz能解释一下为什么06-07年连续两年石油消费大于生产,但是石油价格仅仅上涨了不足10%
而07-08年,在石油产量增加,生产大于消费的时候(虽然仅仅15万桶),石油价格上涨了超过70%呢。
你认为这个不是炒作能是什么造成的呢?
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路途那么艰远,我一定会死的

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2012年度八达十大水友 2011年度八达十大水友 2009年度八达十大水友

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发表于 2008-7-18 12:54 |只看该作者
郎咸平本来就是个逻辑混乱水平低下靠哗众取宠吸引眼球的人,他的部分言论对中国经济产生了巨大破坏
生死看淡,不服就干
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黑暗执政官

~解梦虫族~

2008年度八达十大水友 2009年度八达十大杰出青年

56
发表于 2008-7-18 11:57 |只看该作者
...又怎么了?
处女默默飘,对你们微笑一下,(*^__^*) 嘻嘻……O(∩_∩)O...哈哈...
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航母

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发表于 2008-7-18 11:41 |只看该作者
楼上的去去WWW.BOKEE.COM去看看陈志武的BLOG就知道一个优秀的经济学家
怎么样的表达会传递知识而不是挑拨
就写文章的水平来说,华人陈志武绝对第一
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佛光普照

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发表于 2008-7-18 11:32 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
签名被屏蔽
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光明执政官

浪是一种天赋    2是一种美德

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发表于 2008-7-18 10:23 |只看该作者
原帖由 lllinfu 于 2008-7-18 00:00 发表



你说的很对,经济学家中我最佩服的是陈志武张维迎茅于轼三人

面似银盆,吃相惨烈
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光明执政官

浪是一种天赋    2是一种美德

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发表于 2008-7-18 10:21 |只看该作者
内容你爱怎么说怎么反驳都行啊,
就是这个标题起的太不厚道。。。
面似银盆,吃相惨烈
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大象

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发表于 2008-7-18 10:03 |只看该作者
看了许多浪咸平的言论,感觉此人名气大于实力,有些口头工夫
更多的是在哗众取宠
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发表于 2008-7-18 09:45 |只看该作者
原帖由 破坏之王 于 2008-7-18 00:05 发表
谁会和鹦鹉讨论问题   只不过8da飞来只美国的鹦鹉真挺新鲜的  逗它玩玩  证明它还

就是只鹦鹉  玩会就没啥新鲜感了  它爱飞哪飞哪去吧   起码我们也得保护动物


这只不明生物,你会逻辑吗?你知道什么叫推理吗?
不错啊,进步了,这次说话的数字超过10个了,我都怀疑不是鹦鹉了,都象人了
是不是你父亲在你旁边说的,你学的啊?
对了,你的鹦鹉血缘是母系还是父系啊?据说有的老水手忍受不了漫长而有枯燥的船上生活
经常干出一些普通人类难以理解的事情
罪过,罪过
你的母亲受苦了,把你抚养长大不容易啊,这么大的孩子,说句流畅点的话都不容易
快去寻找你的父亲吧,到他身边比较好,因为和高等智慧的在一起,会变的聪明一点
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航母

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发表于 2008-7-18 09:41 |只看该作者
说这篇文章逻辑混乱的
请问混乱在哪里呢?
虽然这不是一篇严谨的论文,但是还是可以做到有理有据,所有的分析都是有根据的

对于这样的文章想辩驳是很难的
众八达ER的行为就验证了一句话,当智商低下到无话可说,就论到辱骂和扣帽子来掩饰自己的无知和愚蠢。这样的人一个人砸100个都没问题
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发表于 2008-7-18 08:40 |只看该作者
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