再发民主贴

[t.h]zhw

为什么我说法制比民主重要，打个比方吧，十个人分苹果，十个人民主选一个人出来分，假定选出来的这个人的确代表了其中六个以上的人意愿。看起来很民主，那分起苹果来是不是就很公平呢。我看未必如此，还是不如谁先分最后拿，这个规则来的公正。当然8达部分水友，迫切希望改变自身命运的想法是好的，但你要承认命运存在的事实。而不是一味的逃避它，报着一种我没好日子过，大家都没好日子过的心里就不对了。一命二运，自古以来就是这样。法制在向前进步，大家要做好的只是如何去改变自身的命运。

永远的爱理

没有民主
就没有监督机制
哪里还来的什么法制？

心如水止

法治是民主的前提 民主是法治的目的所在
是法治不是法制  OK？、

[t.h]zhw

没有民主
就没有监督机制
哪里还来的什么法制？


谁和你说没监督机制了

mainframe

是指公务人员最后分吗？

[t.h]zhw

是指公务人员最后分吗？

如果你是公务员你能做到吗

aaafffei

我需要举例子吗？中国各种千奇拍怪的判例。

chj

原帖由 叶皇 于 2008-3-23 20:46 发表
没有民主
就没有监督机制
哪里还来的什么法制？

同意
法制就是游戏规则，没有民主的游戏规则，就是少数既得利益的游戏规则，中国现在的很多法律比如宪法里的法制都是形式（比如言论自由），规则制定又怎么样，对我不利我就不让说。规定了一人可以分一个苹果又怎么样，我就要一人拿9个，为什么？我手里有权，不服就镇压你！

[t.h]zhw

我需要举例子吗？中国各种千奇拍怪的判例。


你先举个没有千奇百怪判例人口超过一千万的国家

mainframe

原帖由 [t.h]zhw 于 2008-3-23 20:50 发表
是指公务人员最后分吗？

如果你是公务员你能做到吗

在其位，谋其政
非不能也，只是做不到就要下岗
您说这是法制还是民主撒？

[t.h]zhw

同意
法制就是游戏规则，没有民主的游戏规则，就是少数既得利益的游戏规则，中国现在的很多法律比如宪法里的法制都是形式（比如言论自由），规则制定又怎么样，对我不利我就不让说。规定了一人可以分一个苹果又怎么样，我就要一人拿9个，为什么？我手里有权，不服就镇压你！


现在的法制不受民众监督吗
这个属于博弈论  之所以有法制  是大家都有受法制保护的意愿

aaafffei

原帖由 [t.h]zhw 于 2008-3-23 20:55 发表
我需要举例子吗？中国各种千奇拍怪的判例。


你先举个没有千奇百怪判例人口超过一千万的国家

有哪个民主国家的法官说，“按照常理，你扶起来了摔倒的老人，那个老人就是你撞的？”

[t.h]zhw

引用:
原帖由 [t.h]zhw 于 2008-3-23 20:50 发表
是指公务人员最后分吗？

如果你是公务员你能做到吗
在其位，谋其政
非不能也，只是做不到就要下岗
您说这是法制还是民主撒？

你这么说的话  我可以和你说世上正直的早都死光了
说话不要太绝对

[t.h]zhw

有哪个民主国家的法官说，“按照常理，你扶起来了摔倒的老人，那个老人就是你撞的？”


你书白读了，我看这则新闻的时候，只是感叹现在的新闻从业者太没道德，完全不顾给社会风气带来的不良影响。你难到没看到美国人在家里自己不小心摔一交，也能把地板商告破产的案例吗？

chj

原帖由 [t.h]zhw 于 2008-3-23 20:57 发表
同意
法制就是游戏规则，没有民主的游戏规则，就是少数既得利益的游戏规则，中国现在的很多法律比如宪法里的法制都是形式（比如言论自由），规则制定又怎么样，对我不利我就不让说。规定了一人可以分一个苹果又怎么 ...

       你监督了？你通过什么途径如何去监督了？有多大影响力？不要跟我说舆论监督！掉用没有！更何况我现在强调的是滋生腐败权力的监督！我 也承认中央党要管党的决心，但是人性的弱点谁能抵挡，面对无尽的诱惑，让无数的人倒下去，而不是想想没有制衡的绝对权力必然是腐败蔓延，我一直觉的XX党在自虐！

[t.h]zhw

你监督了？你通过什么途径如何去监督了？有多大影响力？不要跟我说舆论监督！掉用没有！更何况我现在强调的是滋生腐败权力的监督！我 也承认中央党要管党的决心，但是人性的弱点谁能抵挡，面对无尽的诱惑，让无数的人倒下去，而不是想想没有制衡的绝对权力必然是腐败蔓延，我一直觉的XX党在自虐！


在这个社会人人都在监督。
你只是觉的腐败，我承认，但我们有监督权，你可以把你身边的违法事件举报呀
可你又觉的麻烦，是的我也觉的麻烦呀，其实大家都觉的麻烦。所以中国的现状也有你我的一份功劳，人人都想其成果而忘其过程。

永远的爱理

原帖由 chj 于 2008-3-23 21:14 发表

我 也承认中央党要管党的决心，但是人性的弱点谁能抵挡，面对无尽的诱惑， ...

先不说中央管得了管不了的问题
而是下面官员的腐败已经成为普遍现象
即使程度轻一点说 官员阶层享受特权已经是普遍现象
被他们认为理所当然的了

这样的官员已经构成了党统治的基石
你把所有腐败的官员都整倒了
党也就剩不下几个人了 党也就不存在了
你让他怎么管？

永远的爱理

“新闻机构是党的宣传喉舌”

这是我国新闻工作人员从业必须要知道要遵守的原则

[t.h]zhw

先不说中央管得了管不了的问题
而是下面官员的腐败已经成为普遍现象
即使程度轻一点说 官员阶层享受特权已经是普遍现象
被他们认为理所当然的了

这样的官员已经构成了党统治的基石
你把所有腐败的官员都整倒了
党也就剩不下几个人了 党也就不存在了
你让他怎么管？


叶老大 你行使过监督权吗
没有  或者你觉的希望很渺茫 举报也有鸟用
事实就是因为群众举报  贪官也倒了不少
我觉的还可以暴力抗争  来抗拒压迫
但所谓的西方民主  在我眼里完全是恶心 下作的东西

永远的爱理

原帖由 [t.h]zhw 于 2008-3-23 21:25 发表
先不说中央管得了管不了的问题
而是下面官员的腐败已经成为普遍现象
即使程度轻一点说 官员阶层享受特权已经是普遍现象
被他们认为理所当然的了

这样的官员已经构成了党统治的基石
你把所有腐败的官员都整倒了 ...

我们的看法不同
我觉得是社会阅历不同导致的
我能理解你的情绪

[t.h]zhw

你说的两个案例有对比性？？？那你说，新闻从业者该说些什么？？？



他写的很真实  人心不古  好事做不得
但真实的东西 不一定就是对的 就像大家都脱了衣服走在大街上并不是美
至于他怎么说是他的事，但我觉的他写的东西对民众的社会公德发起了强烈的冲击

chj

原帖由 [t.h]zhw 于 2008-3-23 21:19 发表
你监督了？你通过什么途径如何去监督了？有多大影响力？不要跟我说舆论监督！掉用没有！更何况我现在强调的是滋生腐败权力的监督！我 也承认中央党要管党的决心，但是人性的弱点谁能抵挡，面对无尽的诱惑，让无数的人 ...

    你的意思是说本该是公检法做的事要老百姓来做？那就是公检法或纪委失职了？为什么失职使中国很多法律成为摆设？因为他们不需要向人大负责（人大也是摆设，假民主），而是向一切向党负责，很多本由老百姓决定是非的事情被党和谐掉了，为什么会被和谐掉，因为人性的弱点注定自己管自己是漏洞百出的，注定中国很多法律都是摆设！所以法制需要民主为基石。请注意民主决不只是选举！

[t.h]zhw

你的意思是说本该是公检法做的事要老百姓来做？那就是公检法或纪委失职了？为什么失职使中国很多法律成为摆设？因为他们不需要向人大负责（人大也是摆设，假民主），而是向一切向党负责，很多本由老百姓决定是非的事情被党和谐掉了，为什么会被和谐掉，因为人性的弱点注定自己管自己是漏洞百出的，注定中国很多法律都是摆设！所以法制需要民主为基石。请注意民主决不只是选举！


那您说  该怎样呢

chj

言论自由，开启民智，还权人大，党政分开。依靠人民，推动法制,推动中国政治改革。人民是历史的缔造者，只有依靠人民！