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GMD抗战的五大奇迹

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发表于 2008-2-18 16:13 |只看该作者
原帖由 Ray 于 2008-2-18 16:00 发表


这种态度就不是来讨论的,他先给别人设定了一个标准,“你就是错的,你就是被洗脑了,你的论据再多再有理也只代表你中毒程度深浅”

所以从一开始大玩就没打算跟你讨论观点正确与否,只是在试图把他的观点强加 ...

用你的观点大概认为实力高低就是比军队多少了,要是比这个,当初日本侵略我们的军队比我们少多得多了,那是不是要说实力比我们差?比我们差还来侵略?
我追求的不是我想做什么就做什么,而是我不想做什么就不做什么!
本身是最底阶层, 利益每天都在被损害,却具有统治阶级的意识. 在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能
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发表于 2008-2-18 16:13 |只看该作者
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发表于 2008-2-18 16:15 |只看该作者
原帖由 [HNMU]Lee 于 2008-2-18 16:08 发表
64年7月10日他接见日本社会党委员长佐佐木更三,回答对方的致歉时称:

没有什么抱歉。日本军国主义给中国带来了很大的利益,使中国人民夺取了政权,没有你们的皇军,我们不可能夺取政权。这一点,我和你们有不同的意见,我们两个人有矛盾。

据说语毕‘众笑,气氛轻松。’佐佐木马上说‘谢谢’。


其后,他与社会党议员黑田寿男`日中输出入组合理事长南乡三郎,以及日本首相田中角荣谈话时,都作过同样的表示。尤其接见田中是在72年9月25日,正当大陆与日本建交之际,故绝非普通应酬话。

此前的70年12月18日,毛与著名的美国记者`《西行漫记》作者斯诺的谈话中说: 那些日本人实在好,中国革命没有日本人帮忙是不行的。南乡三郎表示‘对不起,侵略你们。’我说:‘不,你们帮了大忙了。日本的军国主义和日本天皇。你占领大半个中国,中国人民全都起来跟你们作斗争,我们搞了一百万军队,占领了一亿人口的地方。这不都是你们帮的忙吗?’

任何别的中国人要是讲了类似的话,必定会被斥为汉奸,陷于千夫所指的境地。

不知道这些话一看,那个所谓如果毛领导抗日连8年都不要的读书人会怎么样
我追求的不是我想做什么就做什么,而是我不想做什么就不做什么!
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光明执政官

黑丝特瑞是我的偶像

2007年度八达十大水友

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发表于 2008-2-18 16:16 |只看该作者
原帖由 STop_St0p 于 2008-2-18 16:13 发表

用你的观点大概认为实力高低就是比军队多少了,要是比这个,当初日本侵略我们的军队比我们少多得多了,那是不是要说实力比我们差?比我们差还来侵略?

军队还有一点非常重要的就是装备吧..
rkygov
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blzumehq
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发表于 2008-2-18 16:16 |只看该作者
[HNMU]Lee 贴的这些东西在05年还不知道06年的<<争鸣>>上我看到过-,-
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发表于 2008-2-18 16:17 |只看该作者
原帖由 [HNMU]Lee 于 2008-2-18 16:08 发表
64年7月10日他接见日本社会党委员长佐佐木更三,回答对方的致歉时称:

没有什么抱歉。日本军国主义给中国带来了很大的利益,使中国人民夺取了政权,没有你们的皇军,我们不可能夺取政权。这一点,我和你们有不同的意见,我们两个人有矛盾。

据说语毕‘众笑,气氛轻松。’佐佐木马上说‘谢谢’。


其后,他与社会党议员黑田寿男`日中输出入组合理事长南乡三郎,以及日本首相田中角荣谈话时,都作过同样的表示。尤其接见田中是在72年9月25日,正当大陆与日本建交之际,故绝非普通应酬话。

此前的70年12月18日,毛与著名的美国记者`《西行漫记》作者斯诺的谈话中说: 那些日本人实在好,中国革命没有日本人帮忙是不行的。南乡三郎表示‘对不起,侵略你们。’我说:‘不,你们帮了大忙了。日本的军国主义和日本天皇。你占领大半个中国,中国人民全都起来跟你们作斗争,我们搞了一百万军队,占领了一亿人口的地方。这不都是你们帮的忙吗?’

任何别的中国人要是讲了类似的话,必定会被斥为汉奸,陷于千夫所指的境地。

不知道认为抗日结束gcd军队才几十万的人看了你的偶像自己说的话不知道有何感想
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发表于 2008-2-18 16:19 |只看该作者

引自天涯杂谈,不证实其真伪,谢谢

是的,在中国**内,当年确实有些爱国者曾参加过局部的小型的战斗,但是,由于**明确地制止八路军、新四军打日寇;明确地指示“只有在遭遇日寇、并且是不得不打时才可以打,而且主要是打伪军,打后就宣传别党不抗日,**才是抗日的……”(──1937年8月中共中央对南方游击区的秘密指示)。所以,八路军总参谋长左权将军,才是在逃跑时遭遇日寇空袭被炸弹炸伤,然后死在医院里;八路军的另一位将军关响应,就更是病死在延安的医院里了。他们哪是象国民党的206位将军,是活生生地为国家、为民族而壮烈战死在伟大卫国战争的战场上的呢?
    
      然而,**及其中共虽只有一分抗战,却不是二分宣传、七分发展;而是一分抗战,十二分宣传,一百分发展!因为,战争只有创伤,哪能创强?但是,**却恰恰是因为不抗战、假抗战、甚至是卖国通敌,才创了强了!因为,历史的事实是,一九三六年底,当**率领红军将领致蒋介石书,表示愿意归顺,请求不要再攻打红军时,中共红军仅存不足二万人马,其势力亦不足三县之地。全面抗战开始后至一九三七年底,中共因靠抗日招兵卖马和向国民党索要军费,已经拥有十万军队,占地三万五千平方公里,挟人口一百五十万。至一九四三年,在敌后共一亿八千三百万的总人口中,中共已经能够控制拥有五千四百万人口的根据地。至一九四五年,中共已经在全国建立了十六个根据地,其中五个有各级政权,八个有行政委员会,三个为军事区域,中共党员既已达一百二十万人,其军队也已达一百二十万之数,所挟人口已达一亿以上。与一九三六年的中共相比,仅在军力上便是八年前的六十倍;与在八年全面抗战中伤亡了数百万官兵、阵亡了二百余位将官的国民党军队相比,其反差之大,足以令人触目而惊心。难怪中共党史学家们要说,中共正是在“八年抗战”之中,才“为解放战争的胜利积累了丰富的经验,打下了坚实的基础”。历史就是历史。
  
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发表于 2008-2-18 16:21 |只看该作者
原帖由 PGTB+ 于 2008-2-18 16:16 发表

军队还有一点非常重要的就是装备吧..

抢着接受日本投降的武器难道我党还要你提醒啊?
我追求的不是我想做什么就做什么,而是我不想做什么就不做什么!
本身是最底阶层, 利益每天都在被损害,却具有统治阶级的意识. 在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能
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发表于 2008-2-18 16:21 |只看该作者

以下引自xx所著《xxx是如何升起的》,亦无法证实其内容真伪,请各位2b们自行判断

一 **和周恩来等在处理国共关系及八路军军事战略方针上的分歧
  
  1937年5至6月,**利用刘少奇向张闻天发起试探性的攻击遭到挫折,这表明在通往中共领袖的道路上,**还有待克服重重障碍。白区工作会议结束后不久,卢沟桥事变爆发,全国形势发生剧变,**迅速搁置对十年内战期间党的历史经验的讨论,全力应付眼前的局面。
  
  抗战之初,中共获得了合法地位,实现了第二次国共合作,**最关心的问题有两个,这就是如何处理国共关系,使中共的实力,尤其是中共军队的实力借抗战得到发展,以及如何统一在新形势下党内高层的认识,进一步强化自己在党的核心层中的地位。然而事态的发展并非总是朝着有利于毛的方向发展。从1937年8月下旬开始,围绕国共合作方针及八路军军事战略方针,**与周恩来等产生了意见分歧,这种分歧在洛川会议上首次表现出来,继而又表现为**与周恩来及与以朱德、彭德怀为首的八路军总部的分歧。
  
  1937年8月22至25日,中共为确定在抗战期间的政治路线和军事方针,在陕北洛川召开了政治局扩大会议,参加会议的有党和军队领导人共二十三人。数十年来,在中共党史编纂学中,这次会议都被解释为“**思想取得了伟大的胜利”,然而历史事实是:毛的意见在洛川会议上并没有得到党内高层的一致拥护,周恩来等的主张却获得与会者的普遍共呜。
  
  洛川会议的中心议题是:如何评价国民党的抗战及确定中共对国共合作的原则;中共究竟应以“山地游击战”抑或是“运动游击战”作为军事战略方针。分歧的一方为**、张闻天,另一方为周恩来、博古、朱德、张国焘、彭德怀等。
  
  **认为:国民党反动本质并未因抗战而改变,因此国民党的抗战必然失败。毛认为蒋介石进行的只是一场半心半意、单方面的局部战争,这场战争无疑会归于失败,国民党迟早要投降日本,或者,如果国民党军队一部份继续作战,就会遭到日本毁灭性的打击,这样,中共就要在全国起领导作用。因此中共不能再迎合国民党,而必须保持自己在政治上和军事上的独立和自主,一旦情况允许或必要,就起来反对它。①**的上述主张,除了得到张闻天一人的明确支持外,周恩来等多数与会者均表示异议。
  
周恩来在发言中提出:中共和八路军的独立只能是相对的,中共不应公开对抗南京的命令。为了巩固自己的地位,中共应积极抗战,信守向国民党许下的精诚合作、共同争取全胜的诺言。周恩来对**有关国民党必定会投降日本的论断也持异议。周恩来认为:“蒋介石既已开始抗战,就决不会中途妥协”,鉴于蒋介石秉性倔强以及国内外形势,没有什么可不放心的。②
  
  ①**在洛川会议上的讲话至今尚未全文披露,现在可见的毛在洛川会议上的讲话是收入《**选集》第二卷的《为动员一切力量争取抗战胜利而斗争》,此文是毛在1937年8月为中央宣传部写的宣传鼓动提纲。该提纲的主要内容是《中国**抗日救国十大纲领》。据《**年谱》和《张闻天传》称,1937年8月9日,**对原在《论反对日本帝国主义进攻的方针、办法与前途》中提出的“八大纲领”加上了补充意见,扩充为十条。参见《**年谱》,中卷,页12;程中原:《张闻天传》,页386。但是李德却说《十大纲领》系王明在莫斯科起草、经过共产国际执委会书记处批准而颁布的。本处引用的毛在洛川会议上的讲话,出自李德:《中国纪事》,页288-289。李德声称,有关洛川会议上的争论情况是参加会议的博古告诉他的。**起草的宣传大纲除了包含《十大纲领》的内容外,还加上了由他撰写的“甲、乙、丁”部份,这一部份构成了毛的《为动员一切力量争取抗战胜利而斗争》的导言和结语。毛在导言和结语中融入了他对《十大纲领》的补充,这就是对国民党“单纯政府抗战的方针”的批评。另参见中央档案馆编《中共中央文件选集》(1936-1938)第11册第330页的注释;张国焘:《我的回忆》,第3册,页387。
  
  ②参见张国焘:《我的回忆》,第3册,页389;另参见A·季托夫:《抗日战争初期中共领导内部的两条路线斗争(1937—1939)》。载苏联《远东问题》1981年第3期,转引自《共产国际与中国革命——苏联学者论文选译》,页350。
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发表于 2008-2-18 16:22 |只看该作者
49年前我党在各大报纸上的言论
他们(国民党)以为中国实现民主政治,不是今天的事,而是若干年以后的事,他们希望中国人民知识与教育程度提高到欧美资产阶级民主国家那样,再来实现民主政治。其实在民主制度之下才更容易教育和训练民众。(《新华日报》1939年2月25日)

单说英美吧。英美是民主国家。这是人人公认的。英美人民有各种民主权利。为了国际的地位,必须从保障基本的民主权利开步走。恐惧是懦夫,疑虑是自私,反对便是倒行。我们再度呼吁:保障人民的基本民主权利。(《新华日报》社论1944年2月1日)

中国人民为争取民主而努力,所要的自然是真货,不是代用品。化一下妆,当做民主的代用品,方法虽然巧妙,然而和人民的愿望相去十万八千里。中国的人民都在睁着眼看:不要拿民主的代用品来欺骗我们啊! (《新华日报》1945年1月28日)
        
现在是非变不可了!但如何变呢?换句话说我们一切要民主。我们一切制度、政策以及其他种种,都要向着能配合世界转变上去改造。(《新华日报》1945年4月8日)

2.党的领导地位
        
目前推行民主政治,主要关键在于结束一党治国。因为此问题一日不解决,则国事势必包揽于一党之手;才智之士,无从引进;良好建议,不能实行。因而所谓民主,无论搬出何种花样,只是空有其名而已。(《解放日报》1941年10月28日)

3.新闻自由
        
这说明英美在战时也还是尊重人民的言论出版等民主自由的。英美两大民主国家采取这些重大措置,正说明英美两国是尊重和重视其他党派,和他们所代表的意见和力量的。这种民主团结的精神,是值得赞扬和提倡效法的。这是英美的民主精神,也是我国亟应提倡和效法的。(《新华日报》 1942年8月29日)

可见民主和言论自由,实在是分不开的。我们应当把民主国先进的好例,作为我们实现民主的榜样。(《新华日报》1944年4月19日)
        
法西斯的新闻“理论家”居然公开无耻地鼓吹“一个党、一个领袖、一个报纸”的主张。它们对于“异己”的进步报纸,采取各色各样的限制、吞并和消灭的办法,如检查稿件、任意删削,威胁读者、阻碍推销,派遣特务打入报馆、逐渐攘夺管理权,最后则强迫收买,勒令封闭。(《解放日报》 1943年9月1日)

只有建立在言论出版集会结社的自由与民主选举政府的基础上面,才是有力的政治。 (**答中外记者团---《解放日报》1944年6月13日)

现在,假如我们承认战后的世界是一个不可抗而又不可分的民主的世界,那么要在这个世界里生存,要在这个世界的国际机构里当一个“优秀分子”,第一就是立刻在实践中尊重“新闻自由”这种人民的“不可动摇的权利。”  (《新华日报》1944年10月9日)
        
统制思想,以求安于一尊;箝制言论,以使莫敢予毒,这是中国过去专制时代的愚民政策,这是欧洲中古黑暗时代的现象,这是法西斯主义的办法,这是促使文化的倒退,决不适于今日民主的世界,尤不适于必须力求进步的中国...言论出版的自由,是民主政治的基本要件,没有言论出版的自由便不可能有真正的民主,不民主便不能团结统一,不能争取胜利,不能建国,也不能在战后的世界中享受永久和平的幸福...新闻自由,是民主的标帜;没有新闻自由,便没有真正的民主。反之,民主自由是新闻自由的基础,没有政治的民主而要得到真正的新闻自由,决不可能。(《新华日报》1945年3月31日)

要真正做到出版自由,必须彻底废除现行检查办法 。(《新华日报》1945年6月26日)
        
 作统治者的喉舌,看起来象自由了,但那自由也只限于豪奴、恶仆应得的“自由”,超出范围就是不行的。也就是说你尽可以有吆喝奴隶---人民大众的自由,但对主子则必需奉命唯谨的,毕恭毕敬半点也不敢自由。(《新华日报》1946年9月1日)

4.关于选举
        
要彻底地、充分地、有效地实行普选制,使人民能在实际上,享有“普遍”、“平等”的选举权、被选举权,则必须如中山先生所说,在选举以前,“保障各地方团体及人民有选举之自由,有提出议案及宣传、讨论之自由。“也就是“确定人民有集会、结社、言论、出版的完全自由权。”否则,所谓选举权,仍不过是纸上的权利罢了。(《新华日报》1944年2月2日
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发表于 2008-2-18 16:22 |只看该作者
好的教育应该是让你自由寻找那些对你有意义的事情,而不是把人脑当成一个容器,往里面填东西,好的教育还在于让人批判性思考,敢于质疑前人,有的人三年级看西游记,六年级看红楼梦,四大名著小学都看了很多遍,其实跟水缸差不多,要他写什么东西也写不出来。
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大和

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发表于 2008-2-18 16:23 |只看该作者

有兴趣者可参阅所引文献,大多是官方出版物

在洛川会议上,引起争议的另一个问题是中共在抗战阶段究竟应制定何种军事战略方针。早在8月1日,毛与张闻天致电周恩来等,提出中共军队应“在整个战略方针下执行独立自主的分散作战的游击战争,而不是阵地战,也不是集中作战”。①8月4日,毛与张闻天又致电正在山西云阳镇的周恩来、朱德等,再次提出中共军队“应执行侧面的游击战”,毛并强调“对此方针游移是必败之道”。②8月5日,毛、张再致电周、朱、博古、彭德怀、任弼时等,提到“红军担负以独立自主的游击运动战,钳制敌人大部,消灭敌人一部”,但是,毛紧接着又强调,红军只宜作侧面战,而不是“独当一面”。③8月9日,毛在延安干部会议上发表讲话,指出“红军应当实行独立自主的指挥与分散的游击战争。……防人之心不可无,应有戒心”。8月10日,毛在致彭雪枫的电文中更是具体指导道:在与国民党方面交涉时,“要有谦逊的态度”,“不可隐瞒红军若干不应该隐瞒的缺点”,“例如只会打游击战,不会打阵地战;只会打山地战,不会打平原战;只宜于在总的战略下进行独立自主的指挥,不宜于以战役战术上的集中指挥去束缚”。④
  
  **为**和红军的前途深谋远虑,极为担心中共军队将在对日作战中吃大亏。他知道党内许多高级干部已被爱国主义冲昏了头脑,可是毛又不能把话说得太直接,于是只能一而再、再而三,不断地向他的同事和部属反复解释,百般劝说。
  
  **在8月22日的发言中强调,中共必须把国内战争时期的正规军和运动战转变为游击军和游击战,八路军的任务是分散兵力,用来发动群众,建立根据地。至于和日军作战,“打得赢就打,打不赢就跑”。⑤
  
  周恩来不同意毛有关八路军避开日军进攻只进行游击战的主张,他提议应以“运动游击战”作为军事战略方针。周恩来说,“还是运动游击战好”。⑥周恩来认为,如果避开日军,那会给党的声誉带来损害,似乎中共没有全力抗日。周表示“即使八路军在这种运动战中蒙受相当的损失,也是值得的,因为这可以在全国人民面前证明我们努力抗战”。⑦
  
  朱德、彭德怀支持周恩来的意见。朱德认为在保持中共军事独立性的同时,在一些重大战略问题上应服从南京军委会,这样做对于中共有切实的好处,八路军可以从南京得到军饷和装备。朱、彭还提出,中共军队应与国民党军队真诚合作,八路军应避免阵地战,但是应进行把运动战和游击战相结合的战争,即“运动游击战”。⑧
  
  ①《**年谱》,中卷,页8。
  
  ②《**年谱》,中卷,页9。
  
  ③《**年谱》,中卷,页9。
  
  ④转引自龚希光:《朱德与华北初期的“运动游击战”问题》。载《党的文献》1996年第6期;另参见《**年谱》,中卷,页12。
  
  ⑤《**年谱》,中卷,页15;另参见张国焘:《我的回忆》,第3册,页387。
  
  ⑥参见《周恩来年谱》,页378;另参见《周恩来在中共中央政治局会议上的发言记录》(1937 年8 月22 日),转引自中共中央文献研究室编:《周恩来传(1898-1949)》(北京:中央文献出版社、人民出版社,1990年),页371。
  
  ⑦参见张国焘:《我的回忆》,第3册,页390;另A·季托夫:《抗日战争初期中共领导内部的两条路线斗(1937—1939)》,原载苏联《远东问题》,1981年第3期,转引自《共产国际与中国革命——苏联学者论文选译》,页350。
  
  ⑧奥托·布劳恩(李德):《中国纪事(1932—1939)》,页290。
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发表于 2008-2-18 16:23 |只看该作者
**处于少数地位,不得不暂时退却。在张闻天的调和下,洛川会议用妥协的办法,尽量弥合**与周恩来等的分歧。在对国民党抗战的评价问题上,张闻天声称,国民党所进行的战争虽然隐藏着失败的极大危险,但在另一方面,若能唤起千百万群众支持统一战线,最后的胜利则是肯定的。①张闻天的这种折衷性的表述被与会者一致接受。
  
  洛川会议对于军事战略方针虽然没有达成统一的认识,但是也形成了某种折衷性的意见,这就是:八路军先在山西与国民党军队进行一定程度的并肩作战,当前线不守时,八路军再分散到整个华北地区,依**的意见开展活动。②
  
  在洛川会议上,毛与周的分歧以双方的互相让步而得到暂时的解决。周恩来在洛川会议上虽然对毛在国共关系等问题上的消极态度有所保留,但是毛的大部份意见与周恩来并无冲突,周也同意在两党关系上要进一步冲破国民党的限制,要坚持中共对红军的领导。③然而,周恩来在洛川会议上的言论却引起**的严重不安,毛十分担心周的主张将会对红军将领产生影响,但是会议期间的一些重要组织措施又减缓了**的忧虑。1937年8月23日,新改组的中央军委成立,**正式担任了书记一职(实际上称“主席”),朱德、周恩来任副书记(“副主席”),毛已名正言顺地成为党对军队的最高领导。洛川会议并决定由周恩来担任负责与国民党谈判、领导国统区中共组织的长江沿岸委员会书记,周将主要在国统区工作。这项安排也有利于毛,从而为**加紧在八路军贯彻自己的主张创造了有利的条件。
  
  洛川会议一结束,朱德、彭德怀率领的八路军第一一五师、第一二O师、第一二九师迅速开进山西。事态的发展完全不出**之所料,由朱、彭、任弼时组成的前方中央军委军分会(亦称“华北军分会”)果然受到周恩来的影响,提出了“运动游击战”的口号(“运动游击战”又称“游击运动战”)。
  
  洛川会议后,周恩来于8月29日抵达西安,原准备和博古、彭德怀去南京与国民党继续谈判,并筹组中共长江沿岸委员会。8月30日、31日,**两次急电周,要周勿去南京,转赴太原,与阎锡山会谈有关红军入晋事宜。张国焘在《我的回忆》中说,周恩来因不满意洛川会议,故意在山西停留而不去南京,因而遭到毛的多次埋怨,此说有误,盖因张国焘当时并不完全了解毛、周之间的秘密联络。④在百废待举的非常时刻,毛似乎只图发挥周的外交与组织才干,而疏忽了周恩来留晋可能将对八路军军事战略方针产生的复杂影响。
  
  ①奥托·布劳恩(李德):《中国纪事(1932-1939)》,页290;另参见程中原:《张闻天传》,页390。
  
  ②在张闻天的调和下,洛川会议通过的《中央关于目前形势与党的任务的决定》没有提及八路军应以“独立自主的山地游击战”作为自己的军事战略方针,这反映了在洛川会议上围绕军事战略问题而发生的争论尚未最后解决。参见中央档案馆编:《中共中央文件选集》(1936-1938),第11册,页325-326。
  
  ③ (原书无注)
  
  ④参见张国焘:《我的回忆》,第3册,页409。
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发表于 2008-2-18 16:24 |只看该作者

syp如果觉得不妥 请删除

1937年9月7日,周恩来与阎锡山在代县会谈,随后又转赴大同会见傅作义,就八路军入晋后的活动区域、指挥关系、作战原则与阎、傅达成协议,双方商定八路军将以游击运动战作为作战原则。周并主动提出将派八路军一一五师配合阎军,布防平型关一带,在侧翼待机歼敌。彭德怀在与阎锡山会见时也表达了相同的意见。
  
  9月13日,周恩来将和阎锡山谈判情况电告**、张闻天,要求派八路军两个师迅速集中徕源、灵丘、阜平地区,依靠太行山发展游击运动战。①
  
  此时周恩来提出的“游击运动战”已从原先的“运动游击战”后退一步,显示了周对毛的让步。尽管周恩来的立场已有明显软化,但是,周恩来所表现出的与国民党合作的热情仍使**极为忧虑。**没有回复周要求派八路军两个师援晋的电报。②自9月中旬至下旬,毛接连电示周、彭等,反复强调中共应保存力量,“坚持依傍山地与不打硬仗的原则”,③避免与日军发生正面冲突,在军事上保持高度行动自由,“用游击战斗配合友军作战”,④尽速向敌后挺进,创建**根据地。
  
  1937年9月17日,**致电朱德、彭德怀和八路军各师正副师长,再次强调:红军此时是支队性质,不起决定作用。但如部署得当,能起在华北(主要在山西)支持进击战争的决定作用。⑤
  
  9月21日,朱德、任弼时、**、左权等率八路军总部到达太原。当晚,任弼时、**等与中共北方局书记刘少奇及彭真等人开会讨论八路军行动方针问题。
  
  就在同一天,**再电彭德怀,以极为强烈的语气分析了华北抗战的形势,指出不管阎锡山与日军“决战胜败如何,太原与整个华北都是危如累卵”。毛批评党内有个别同志被暂时的情况所迷惑,没有深刻认识“这种客观必然趋势”,而把红军主力全部用于支持友军的正规抗战。毛警告道,如果照此办理,“势必红军也同阎锡山相似,陷入于被动的应付的挨打的被敌各个击破的境遇中”。⑥毛责成彭“对个别同志不妥的观点给予深刻的解释,使战略方针归于一致”,并敦促彭要“从远处大处着想”。
  
  **在这封电报中反复告诫道:今日红军在决战问题上不起任何决定作用,而有一种自己的拿手好戏,在这种拿手好戏中一定能起作用,这就是真正独立自主的山地游击战争(不是运动战)。要以创造根据地发动民众为主,就要分散兵力,而不是以集中打仗为主,……集中打仗在目前是毫无结果可言的。 ⑦
  
  远在延安窑洞的**对于前方的周恩来和红军诸将领能否执行自己的指示毫无把握,于是只能依靠电报不断陈述自己的一贯主张。
  
  9月25日,**急电周恩来和北方局负责人刘少奇、杨尚昆、朱瑞等,重申“整个华北工作,应以游击战争为唯一方向”。⑧
  
  ①《周恩来年谱》,页381。
  
  ②根据对《周恩来年谱》的分析,在1937年9月中下旬**对周恩来的电报采取两种方法处理,凡周要求加派八路军增援国民党军的电报,毛一般不予回复;周建议组织游击战争,向山地转移的电报,毛均立即复电表示同意。
  
  ③《1937年9月12日**致彭德怀》,载中央档案馆编:《中共中央文件选集》(1936—1938),第11册,页337。
  
  ④《1937年9月16日**致林彪等》,载中央档案馆褊:《中共中央文件选集》(1936—1938),第11册,页338。
  
  ⑤《1937年9月17日**致朱德、彭德怀等》,载《**军事文选》(北京:战士出版社,1981年),页83。
  
  ⑥参见中央档案馆编《中共中央文件选集》(1936-1938),第11册,页339。
  
  ⑦《关于独立自主山地游击战原则的指示》(1937年9月21日**致彭德怀),载中央档案馆编:《中共中央文件选集》(1936-1938),第11册,页339-340。
  
  ⑧《关于整个华北工作应以游击战争为唯一方向的指示》(1937年9月25日**致周恩来、刘少奇、杨尚昆等),载中央档案馆编:《中共中央文件选集》(1936—1938),第11册,页353。
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大和

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发表于 2008-2-18 16:25 |只看该作者
同日,**又致电朱德、任弼时、周恩来,提醒他们匆将红军实力暴露出来,以免遭受不测:
  
  目前红军不宜过早暴露,尤不宜过早派遣战术支队,……暴露红军目标,引起敌人注意,那是不利的。请暂时把我军兵力一概隐蔽并养精蓄锐,待必要条件具备时实行。①
  
  **在这封电报中所提的“尤不宜过早派遣战术支队”,实际上即是要求朱、彭勿派八路军配合国民党军作战。
  
  尽管**飞檄传书,三番五次急电周恩来、彭德怀等,劝说他们务必克服求战心理,爱护、保存**历经千辛万苦才保存下来的那股血脉——不到三万的红军兵力,②但是周恩来、朱德、彭德怀仍然坚持要配合国民党抗战。在周恩来的积极策划下,1937年9月23日,进驻五台山的八路军总部命令八路军一一五师在右翼配合阎军作战,一二O师从左翼驰援驻守雁门关的阎军。同日,华北军分会常委朱德、彭德怀、任弼时将有关军力部署电告**。③
  
  1937年9月25日,一一五师在林彪指挥下,在晋东北的平型关附近伏击日军板垣师团第21旅团,歼敌千余人,取得八路军出征后的第一个重大胜利。显然,一一五师首战平型关是贯彻了周恩来等关于八路军配合友军作战及“运动游击战”军事战略方针,而和毛有关避免与日军正面作战的“独立自主的山地游击战”的方针大相迳庭。但是由于平型关战斗大大提高了**和八路军的威望,赢得国内外舆论的高度评价,**也表示了高兴。尽管华北军分会9月23日给毛的电报和周恩来于9月24日向**、张闻天发出的八路军参与平型关战斗的军力布置的电报都未得到**的复电。④
  
  在中共党史编纂学中,平型关战斗长期被描述为贯彻**军事思想而获胜利的一个成功范例。1945年春在延安召开的“华北座谈会”上,彭德怀被指控在抗战初期违背**军事战略方针而遭受严厉指责,朱德、任弼时等也被迫对此作了“自我批评”,⑤林彪却丝毫未受牵连。只是到了七十年代初,林彪事件爆发,官方才把林彪与彭德怀并列,指责彭德怀、林彪是“王明右倾投降主义路线的走卒”。即使如此,七十年代的中共党史编纂学仍未公开批评平型关战斗,因为在批判了彭德怀领导的1940年“百团大战”后,再否定平型关战斗,将有损**和中共抗战的形象。
  
  ①参见中央档案馆编《中共中央文件选集》(1936-1938),第11册,页351。
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大和

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发表于 2008-2-18 16:25 |只看该作者
②长久以来,国共双方都激烈指责对方消极抗战,强调自己独力支撑抗战,取得打败日帝的胜利。国民党方面宣称,1937年9月26日,**曾对八路军发出下列指示:“中日战争是本党发展的绝好机会,我们**的基本政策是七分发展,两分应付,一分抗日。”参见古屋奎二:《蒋总统秘录》,第11分册(台北:中央日报社,1977年),页117。前苏联方面的论著中也有类似的表述,前苏共中央对外联络部高级官员罗满宁以奥·鲍里索夫的笔名出版的《苏中关系(1945-1980)》披露,毛在抗战初期要求中共和八路军“用一分力量和日本斗,用二分力量来和国民党斗,用七分力量来发展自己”。参见《苏中关系(1945-1980)》(北京:生活·读书新知三联书店,1982年),页100。对台湾和苏联方面的这类言论,大陆方面既不承认,也未正式否认。1976年4月,“四人帮”在上海的写作组为了影射周恩来,化名“史锋”出版了《反对王明投降主义路线的斗争》的小册子,在删去了**最鲜明的几段话后,首次不加引号地公布了**在1937年9月21日电报的精神。参见史锋:《反对王明投降主义路线的斗争》:(上海人民出版社,1976年),页24。由于史锋的小册子第一次披露了毛的电报,很快引起苏联方面的重视,他们认为毛的电报证明了苏联方面六十年代以来对毛消极抗战的批评。参见A·季托夫:《抗日战争初期中共领导内部的两条路线斗争(1937-1939)》,原载苏联《远东问题》1981年第3期,转引自《共产国际与中国革命——苏联学者论文选译》,页351。
  
  ③中共中央文献研究室编:《任弼时传》,页407-408。
  
  ④**在1937年9月24日没有就周恩来报告的有关八路军参与平型关战斗的军力布置的电报作出答复,但是在同一天毛给周恩来、朱德的电报中却强调山西地方党目前应将工作重点放在五台山脉,立即组织地方支队和群众组织,一切工作应在敌占太原的设想下作布置的出发点。显然,当时毛与周恩来的思路是完全不同的。参见《周恩来年谱》,页383;《**年谱》,中卷,页23。
  
  ⑤龚希光:《朱德与华北初期的“运动游击战”问题》,载《党的文献》1996年第6期;另参见《任弼时传》,第410。
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航母

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发表于 2008-2-18 16:26 |只看该作者
内战开始时:
国民党430万,**130万
曹剑浪著的《国民党军简史》(解放军出版社 2004年1月)
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大和

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发表于 2008-2-18 16:28 |只看该作者

**在三年“自然灾害”中到底吃的是什么?

小的时候都曾经被灌输过毛主席生活如何简朴的神话吧,比如三年“自然灾害”时宣布不吃猪肉云云,不过谎言总是要露出马脚,以下转自毛主席纪念馆的官方出版物。
  
   1961 年4 月26 日,几位工作人员会同厨师为**精心订制了一份西菜、两菜汤菜谱。从保存下来的西餐菜谱来看,内容尽管谈不上十分丰富,但己比较周到的照顾到了**的饮食喜好。这份菜谱包括七大西菜系列,即鱼虾类、鸡类、鸭类、猪肉、羊肉类、牛肉类、汤类。



  **喜欢吃色虾,西餐中鱼虾的制作方法也丰富多彩,而且风味独特。1961 年4 月制订的西餐菜谱中包括下列这些异国风味的鱼虾:蒸鱼卜丁、铁扒桂鱼、煎(炸)桂鱼、软炸桂鱼、烤鱼青、莫斯科红烤鱼、吉士百烤鱼、烤青菜鱼、菠兰煮鱼、铁扒大虾、烤虾圭、虾面盒、炸大虾、咖喱大虾、罐焖大虾、软炸大虾、生菜大虾等等。  



    **不大喜欢牛羊肉,也许他有些嫌弃牛羊肉的膻昧。他在诸多肉类中独独对猪肉钟情不悔。他喜欢红烧肉,倘若一段时间未吃还真有些嘴馋,往往主动提出来“打打牙祭”。
  
   60 年代初工作人员制订西餐菜谱时,考虑到**这一特点,特别为其安排了小乳猪,这样便能做到肥瘦适中,面面兼顾。**吃过的西菜中有下列猪肉类:烤猪排、烤猪腿、炸猪里几、炸猪排、馏猪排、法国猪排、意式奶猪等等。至于牛羊肉类,因为**不是很喜欢,因而只是偶尔掺杂一些品种进去。**吃过的西菜中的牛羊肉有:羊肉串、烤羊腿、烤马骏、白烩羊肉、煎羊排、煎羊肝、牛扒、煎牛肉、咖喱牛肉、伏太牛肉、酸牛肉,烩牛尾等等。  
  
  **喜欢喝汤,几乎每顿饭菜中都有一小碗汤。西餐中汤类品种丰富,而且各具特色风味。**60 年代吃过的西菜汤有,奶油汤、牛尾汤、红菜汤、鸡杂汤、腰子汤、葱头汤、红花鸡汤、饺子汤、红鱼汤、卜菜泥汤、巴粒米汤、什锦汤、鸡蓉鲍鱼汤、鸡汤蓉汤、意国面条汤、龙须菜汤等等。  
  
   摘自:**遗物事典,红旗出版社1996年11月版
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大和

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发表于 2008-2-18 16:29 |只看该作者
原帖由 STop_St0p 于 2008-2-18 15:10 发表

呵呵,127万?建议再去查查资料把,
你大概教育部的历史书真看多了,抗战结束后共的优势已经非常大了,蒋根本就没能力去消灭了,当初是希望隔长江分治,但是毛不同意,
我估计你的教科书上肯定写:抗日战争结束后,蒋 ...


你这个纯粹是扯淡

47年双十协定的时候GCD实力比GMD弱多了

根本不是对手

国共实力扭转是从辽沈战役国民党东北重兵集团被全部歼灭在东北开始的
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每天睡到自然醒

2008年度八达十大杰出青年 2007年度八达十大杰出青年

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发表于 2008-2-18 16:30 |只看该作者
这贴到最后沦落为看谁baidu的东西多了
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航母

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发表于 2008-2-18 16:32 |只看该作者
原帖由 独立思考 于 2008-2-18 16:11 发表


难得有你这样的有识之士是不唾弃的


是还是不是,回答不出就闭嘴
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发表于 2008-2-18 16:40 |只看该作者
原帖由 嗷嗷嗷嗷 于 2008-2-18 16:29 发表


你这个纯粹是扯淡

47年双十协定的时候GCD实力比GMD弱多了

根本不是对手

国共实力扭转是从辽沈战役国民党东北重兵集团被全部歼灭在东北开始的

看来我党的隐藏实力的工作做的确实到位啊,都过了大半个世纪了,还有人信,呵呵,
实力没扭转前毛会傻的先发动这种战役?万一败了不就完蛋了?
根本就不是对手?不是对手的话44年毛会叫蒋让出领导的位置?
如果gmd实力有绝对优势,gcd根本不是对手,蒋会同意议会里面gmd的席位不超过一半?
我追求的不是我想做什么就做什么,而是我不想做什么就不做什么!
本身是最底阶层, 利益每天都在被损害,却具有统治阶级的意识. 在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能
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大和

爱她就别让她上8达

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发表于 2008-2-18 16:41 |只看该作者

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仲裁者

=Y.J=Sai是我大哥.....

战队
[Y.H]
种族
Protoss
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发表于 2008-2-18 16:42 |只看该作者
1111
...看帖回帖是美德...
love never ends
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发表于 2008-2-18 16:42 |只看该作者
原帖由 Giggs 于 2008-2-18 16:32 发表


是还是不是,回答不出就闭嘴

讲不过别人的最心虚的表现就是在别人的话里揪上1\2个语病,然后让其不说话,因为不说话后,他就以为这个世界只有他说的是对的,并且所有人都在静心听他说的了
我追求的不是我想做什么就做什么,而是我不想做什么就不做什么!
本身是最底阶层, 利益每天都在被损害,却具有统治阶级的意识. 在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能
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GDHDG 该用户已被删除
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发表于 2008-2-18 16:43 |只看该作者
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航母

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发表于 2008-2-18 16:45 |只看该作者
谁得政,谁就贡献大。。。
历史永远是胜利者来书写的
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发表于 2008-2-18 16:50 |只看该作者
原帖由 STop_St0p 于 2008-2-18 16:42 发表

讲不过别人的最心虚的表现就是在别人的话里揪上1\2个语病,然后让其不说话,因为不说话后,他就以为这个世界只有他说的是对的,并且所有人都在静心听他说的了


恩,全世界唾弃革命原来只是语病问题
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航母

Devil May Cry

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发表于 2008-2-18 17:11 |只看该作者
原帖由 嗷嗷嗷嗷 于 2008-2-18 16:29 发表


你这个纯粹是扯淡

47年双十协定的时候GCD实力比GMD弱多了

根本不是对手

国共实力扭转是从辽沈战役国民党东北重兵集团被全部歼灭在东北开始的


东北日本遗留工业基地和军工厂落到GCD手里,这也是内战后期GCD的军需慢慢开始能够自给的重要原因
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发表于 2008-2-18 17:12 |只看该作者
原帖由 GDHDG 于 2008-2-18 16:43 发表

这个贴子所引用的是日本的历史书和在世界上比较权威的美国人所著的《剑桥中华民国史》
所以还是比较客观的
现在网上的言论认为抗战主要是GMD在打,其实已经被人驳的差不多了
抗战应该是GMD和GCD一起打的,至于谁的功劳大就比较难说了

这话都说的出口,我就没话说了,
我追求的不是我想做什么就做什么,而是我不想做什么就不做什么!
本身是最底阶层, 利益每天都在被损害,却具有统治阶级的意识. 在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能
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