台海局势之我见

STop_St0p

原帖由 goodluck^_^ 于 2008-2-18 16:06 发表
只想问下台湾打下来了，房价会降麽，工资会涨麽,其他一切无视～

比较实在,这个才是老百姓最接近的问题，不过没办法，现在这个问题太严重，只能经常用打仗来转移下百姓的视线和注意力

阿非利加

原帖由 ``市委书记 于 2008-2-18 11:18 发表


美国敢同中国打全面战争吗 ?

先想下这个

那反过来呢？敢吗？

bigred2

军队实力，很难猜测，技术力量，中国落后米国不知几十年了。
只说尖端的：
米国几十年前就能研制出土星5号推力100吨，中国现在还只能载人航天。
自己生产不了cpu，龙芯成了笑话
高级汽车飞机都无法自己研制发动机
重型机械几乎全部进口……
打起仗来，就是拼技术，拼生产能力，人多有毛用，决心大有毛用，就像小狗冲一队白球守的口一样，不怕死不等于不送死。
看看米国用多少人的伤亡打败伊拉克就知道了。
论技术，论战争生产力，中国在米国面前，就是一加强版的伊拉克。米国的军费是我们多少倍啊。
so，如果米国想干涉，常规武器下可以用很小代价去守住tw。
不要说米国陷入的战争泥潭----那些都是主动进攻。
除非大陆鱼死网破用核武器搞世界末日-----现在就是用这招来恐吓米国。这是大家的底线，如果要突破了，不知道会发生什么。所以喊轻松拿下的，寄希望于米国不干涉吧，否则要么等战败，要么等世界末日------没一个好果子。

阿非利加

我只知道打仗倒霉的就是我这样的老百姓，如果有时间有和平的环境本来我可能通过努力改变自己命运的，战争可能毁了这种机会。

阿非利加

台海开战对哪些人有利？这些人是否有足够的能力促使战争的爆发，这才是决定性因素。

blue_magic

那你怎么不说加拿大没有发生过本土战争呢？　你怎么不说中国清末的受的搜刮掠夺？　怎么不说8年抗战时候小日本的侵略，哪一次不是逮啥拿啥？　三光政策你是不知道？　　那好几亿好几亿的白银是怎么赔出去的？　那些资源，那些国宝，是怎么被列强运出去的？　包括国民党败退台湾的时候，带走了多少财富？　这些要是留下来，可以干多少事情？　可以盖多少学校？修多少路？？？　新中国开国的时候接手的是个什么样子？你对比过没有？？？　加拿大拿什么来跟中国比所遭受的磨难？？　那些抢走的银子，国宝，可都是劳动人民，我们的祖辈一亩地一亩地刨出来的！　你明白么？？？？？

Ridge

原帖由 bigred2 于 2008-2-18 16:09 发表
军队实力，很难猜测，技术力量，中国落后米国不知几十年了。
只说尖端的：
米国几十年前就能研制出土星5号推力100吨，中国现在还只能载人航天。
自己生产不了cpu，龙芯成了笑话
高级汽车飞机都无法自己研制发动机 ...

同志，打仗不光靠技术和生产力的，打仗有很多很多因素，

地理位置，后勤补给，战线长度纵深度，力量分配 太多太多了。

如果仅仅是技术和生产力能解决问题，朝鲜和韩国就不会一份为2，越南也早被老米拿下。

STop_St0p

原帖由 blue_magic 于 2008-2-18 16:24 发表
那你怎么不说加拿大没有发生过本土战争呢？　你怎么不说中国清末的受的搜刮掠夺？　怎么不说8年抗战时候小日本的侵略，哪一次不是逮啥拿啥？　三光政策你是不知道？　　那好几亿好几亿的白银是怎么赔出去的？　那些资源，那些国宝，是怎么被列强运出去的？　包括国民党败退台湾的时候，带走了多少财富？　这些要是留下来，可以干多少事情？　可以盖多少学校？修多少路？？？　新中国开国的时候接手的是个什么样子？你对比过没有？？？　加拿大拿什么来跟中国比所遭受的磨难？？　那些抢走的银子，国宝，可都是劳动人民，我们的祖辈一亩地一亩地刨出来的！　你明白么？？？？？

真是荒唐,自己不行就不行,还非得举个更不行的例子来证明自己是行的，
照你的逻辑，加拿大没发生过本土战争，被你说没可比性,
照你的逻辑，台湾因为当初拿走好多财富所以也没可比性(拿走的那点财富能足以让一个地方富强?并一直保持?)

那韩国可以比把?被侵略的程度被殖民的程度比我们严重多了把?高丽民族哪个世纪不被殖民?
现在呢?最好的比较就是韩国和朝鲜,同样的起步,同样的时间,最后不同的结果,.
我估计你要说了，人家美国支援了啊，那我要问了，为什么人家美国就支援韩国?为什么不支援朝鲜?如果能让这个国家百姓生活差距和隔壁这么大，那为什么不抢着被支援?为什么苏联和我们支援了这么多次朝鲜，为什么就不行呢?
到现在连这个道理都不明白?
知道为什么有句话叫:救急不救穷吗?

Giggs

原帖由 STop_St0p 于 2008-2-18 16:08 发表

那我要反问了，那俄罗斯为什么不打阿塞拜疆啊?俄罗斯为什么不打爱沙尼亚啊?
你先把到底是阿拉伯侵略以色列并且对以色列制订的是什么政策,还是以色列侵略阿拉伯国家后然后再来问把，

不要转移话题阿，先回答我的问题啊

以色列和巴勒斯坦的问题你说说？

STop_St0p

原帖由 Giggs 于 2008-2-18 16:31 发表


不要转移话题阿，先回答我的问题啊

以色列和巴勒斯坦的问题你说说？

转移什么啊，你连以色列和阿拉伯之间为什么打仗都没搞懂,我干吗要义务帮你上课啊?
要我告诉你,你起码得谦虚点把!
我知道，我就是不告诉你，急死你，哈哈

blue_magic

你少几把扯淡，拿中国跟伊拉克比！　说这话的只能说明自己脑子进水了！二战的时候中国还不是一穷二白？？日本的武器不先进？？？　美国的武器不先进？哪个赢了？伊拉克一马平川，坦克集团可以从头推到尾，而且还有人出卖老萨才有那么个结果的，你以为美国佬多牛逼啊？朝鲜战场上什么没用过？就差原子弹了！你别管死了多少人，最终美国佬还不是被拉到谈判桌前了？美国有技术，我就是有人，怎么啦，你10个打你一个总可以吧？我就不信，真打起来，美国的B2到中国来转一圈，中国就没人了，投降了！

ddcczz001

从各方面信息来看，落后美国15～20年是有的。

但如果战争发生在中国附近，中国的胜率还是相当高的。

原帖由 bigred2 于 2008-2-18 16:09 发表
军队实力，很难猜测，技术力量，中国落后米国不知几十年了。
只说尖端的：
米国几十年前就能研制出土星5号推力100吨，中国现在还只能载人航天。
自己生产不了cpu，龙芯成了笑话
高级汽车飞机都无法自己研制发动机 ...

blue_magic

你睁开眼睛看看，美国的军事基地扎在哪呢？韩国崛起那么快，没有美国的援助么？
你看看美国大兵在韩国强奸少女的时候，韩国人怎么说的？
现在又在日本强奸的时候，日本人怎么说的？　
你当援助是白援助啊？　一个主权国家，都被别人在你家开了军事基地了，还有什么好说的？
就跟我俩打星际是盟友，我在你家造几个炮台一样，改天急眼了，我掉过头来，第一个打的就是你！

Giggs

美国一定会参加,因为那对他们来说，是对整个民主社会的挑讯,如果这个时候美国都没动作，那他以后就别叫自己是世界警察了

这是你说的

车臣人民要独立被老毛子揍，美国在哪里？
巴勒斯坦人民要独立，美国在哪里？
不要转移话题，美国在哪里？？？？
俄罗斯太猛了，以色列是哥们，不能打阿

bigred2

人多已经没用了，又不是人家来打你，是你主动去进攻别人，如果你没有制海权，多少船人也开不过去啊。

blue_magic

原帖由 STop_St0p 于 2008-2-18 16:30 发表

真是荒唐,自己不行就不行,还非得举个更不行的例子来证明自己是行的，
照你的逻辑，加拿大没发生过本土战争，被你说没可比性,
照你的逻辑，台湾因为当初拿走好多财富所以也没可比性(拿走的那点财富能足以让一个地 ...

照你这说法？意思是政体问题了？那中国这些年就是裹足不前了么？你问问你爸妈以前过的是什么日子？你现在呢？都是在发展的，中国开国的时候是个什么摊子? 我们现在是有很多问题，社会矛盾，但是总的来说，国家经济军事是在高速发展的，绝大部分人的生活水平也在稳步提高的。你不发展，你想插个翅膀就能跑到美国那个阶段么？　
还有你说抢了钱没用？　我只能说这是猪说的，要不那么多人拼了命抢钱敛财的人都是猪啊？　有了钱，个人小，可以娶媳妇；国家大，那干的事不更多了？你想啥呢？

STop_St0p

原帖由 blue_magic 于 2008-2-18 16:37 发表
你睁开眼睛看看，美国的军事基地扎在哪呢？韩国崛起那么快，没有美国的援助么？
你看看美国大兵在韩国强奸少女的时候，韩国人怎么说的？
现在又在日本强奸的时候，日本人怎么说的？　
你当援助是白援助啊？　一个 ...

呵呵，回答过了，还要再回答,真是....
看帖要看看仔细，懂不?关于援助不援助的，自己去我前面帖里看，我就知道你会拿这个说的，
你当朝鲜拿到的援助少啊?一个国家强大会靠别人的援助强大吗?
至于你提的一个新问题，就是美国大兵的事,更让我觉得你知识很匮乏,历史很无知,
难道美国援助这个国家的条件就是让这个国家的女的被他士兵强奸?你有脑子吗?
说到强奸,恐怕没有俄罗斯的老毛子在我们东北强奸的厉害了，不过你看不到的，为什么?因为你看的东西是经过阉割的.
小同学，张大了多看看,多想想,

yangjiba

我们要民主

blue_magic

照你的逻辑，台湾因为当初拿走好多财富所以也没可比性(拿走的那点财富能足以让一个地方富强?并一直保持?)

我分析下你这句话，举个例子吧
就拿SC说，如果一开始我就SHOW ME THE MONEY ，得到20000矿，20000气，而你则在家从头发展，
你让大家说，过上5分钟，谁家科技高，谁家钱多？谁家兵足粮广？
当然你这时间不能太久，久了差距慢慢就会缩小，你说的一直是不是指的这50年？
对一个人来说，50年可能是一辈子，但对一个国家一个民族来说，50年紧紧只代表了10个五年计划！

bigred2

现在搞社会主义的国家 经济普遍不行是个无法回避的事实啊

PGTB+

原帖由 bigred2 于 2008-2-18 16:56 发表
现在搞社会主义的国家 经济普遍不行是个无法回避的事实啊

我觉得你这个观点还停留在10年的思考程度上

bigred2

原帖由 PGTB+ 于 2008-2-18 16:58 发表

我觉得你这个观点还停留在10年的思考程度上

此b有点深，盼详细赐教

STop_St0p

[quote]原帖由 Giggs 于 2008-2-18 16:39 发表
美国一定会参加,因为那对他们来说，是对整个民主社会的挑讯,如果这个时候美国都没动作，那他以后就别叫自己是世界警察了

这是你说的

车臣人民要独立被老毛子揍，美国在哪里？(俄罗斯是民主国家,俄罗斯和车臣之间的纷争和捍卫民主完全是2码事,而且俄罗斯没对你所谓的车臣人民怎么样，他的对手是恐怖分子,比如在学校绑架小孩的那些，你是不是要说美国支持车臣的恐怖分子支持绑架学校的小孩?别学某党一样，动不动就代表人民，你没那资格)
巴勒斯坦人民要独立，美国在哪里？(巴勒斯坦不是要独立,你连这个也不懂,他是要成立国家,现在他还不是国家,现在他和以色列的谈判就是美国在主导着，我没见我党来协调过他们的谈判,你肯定会说美国偏瘫谁,因为你肯定看我们中宣部的宣传的，偏点以色列到是有的，因为阿拉伯以前的政策是要消灭以色列国,难道你要美国支持阿拉伯的这种政策?但起码以色列占绝对优势情况下没把巴勒斯坦赶出去,他们现在是在以土地换和平,包括他们总理都明确和国民说了，只要能换取和平,再痛苦的让步也会去做.最后提醒下,你别以为看了中央电视台的节目就会了解事情的全部了)
不要转移话题，美国在哪里？？？？
俄罗斯太猛了，以色列是哥们，不能打阿(别老把人家当成敌人,给自己故意树立敌人,美国和俄罗斯是竞争伙伴而不是敌对国家,俄罗斯民主了，那2大国家的战争危险基本就没了,难道美国这个国家傻到:因为俄罗斯是个强国,所以就没什么理由也要去挑训?)[/quote]
最后一次回答你，因为觉得和你讨论对我一点也没意思

blue_magic

原帖由 STop_St0p 于 2008-2-18 16:47 发表

呵呵，回答过了，还要再回答,真是....
看帖要看看仔细，懂不?关于援助不援助的，自己去我前面帖里看，我就知道你会拿这个说的，
你当朝鲜拿到的援助少啊?一个国家强大会靠别人的援助强大吗?
至于你提的一个新问 ...

我看是脑子太简单吧？我说的强奸可能涉及到个人品质问题，但是美国的军事基地扎在韩国日本，你怎么解释？
军事基地是不是国家的领土部分，军队是不是国家政权的象征？
那别国的军事基地扎在一个主权国家这意味着什么？　这个军事基地跟清末的时候我国的租界有什么区别？　甚至可以说有过之而无不及吧？

STop_St0p

原帖由 blue_magic 于 2008-2-18 17:00 发表

我看是脑子太简单吧？我说的强奸可能涉及到个人品质问题，但是美国的军事基地扎在韩国日本，你怎么解释？
军事基地是不是国家的领土部分，军队是不是国家政权的象征？
那别国的军事基地扎在一个主权国家这意味着 ...

军事基地被驻扎是因为自己的军事力量不够需要别国提供帮助,自己疼出手来发展经济,难道实践证明不是把?
死要面子活受罪,如果韩国和日本不同意美国驻扎,难道美国还能驻扎,要人家驻扎还得出钱呢，你当人家和你一样，全凭武力讲话啊?
好象美国要在韩国和日本撤出部分军队做出调整,人家百姓还游行反对呢，
人家在自己国家驻军就是侵略的象征啊?
说起主权了，自己去查查我们新疆的土地被上届政府割出去了多少了，你看到过相关报道吗?
说起主权了，怎么不去收复海渗威啊?起码那不是中国在统治把?再怎么说，台湾还是中国人在管理把?

沉默不是金

MS有些人忘了历史上还没有两个拥有核武器的国家全面开战的历史,美国不是SB,绝不会冒着全面与中国开战的危险去协防台湾,就算美国政府答应,这个政府在国内绝不会长久,中国打台湾其实只要坚持就能打下来,就算美国战胜中国又如何,从中余利的只会是俄罗斯重新成为世界上唯一的超级强国,美国人最讲利益,当损失大于所得的时候他绝对不会做的.关键是中国的决心,其实打下的实力是有的,只不过是想以最小的损失去得到最大的利益

blue_magic

原帖由 STop_St0p 于 2008-2-18 16:59 发表
[quote]原帖由 Giggs 于 2008-2-18 16:39 发表
美国一定会参加,因为那对他们来说，是对整个民主社会的挑讯,如果这个时候美国都没动作，那他以后就别叫自己是世界警察了
...

哎呀，我是服了你了！照你这意思，美国打来打去就是为了维护世界民主？
那老萨以前是很专制，可人民至少能过个安宁日子，现在的伊拉克是被美国民主了，老大也是民选出来的？　怎么也没看见伊拉克经济蒸蒸日上，人民安居乐业啊？
阿富汗呢？　不一个样啊？
还有，你不说中国现在不民主么?那美国不牛么？为了维护世界民主不惜自己人流血牺牲么？怎么也没见他直接奔过来把中国灭了啊？然后再建个所谓的民主政权？
要不是中东有那么多石油，美国佬能舍得自己的一个子？　联合国是干正经事的吧？那每次叫美国交钱的时候，美国怎么不交？

Giggs

叶利钦在车臣杀了十万人，果然是民主国家之间的纷争
以色列人古罗马时代就被赶出了阿拉伯半岛，到了二战结束反而回来称王称霸了，土地换和平，你的土地换你的和平，犹太人果然会做买卖。

clarcli

上面两位没有自己的提出来的论点啊，但是还能一直跟着追，怎么就不摆出自己的观点呢，让对方也反驳一下呢？