我觉得房子成本没有这么高

STop_St0p

我们的百姓真是善良,明明大部分利益被政府夺去了，结果政府找开发商做替罪羊,大家就都相信了，你当房产价格是开发商能控制的?
如果以前协议转让土地时暴利还是正常的话(其实当初早开发的，也没这么大利润的，后来由于房价暴涨才使利润突然暴增),那现在土地都是拍卖了，其实根本没这么大暴利而言的，最近几个月国内几个大宗的土地拍卖,如果将来等这批土地造好房子后房价不涨的话，开发商是铁定亏钱的，当然，他们对后市很乐观,所以敢在拍卖楼板价高于拍卖土地附近市场房价的基础上还敢加价吃土地.
比如最近上海新江弯那里,房价前几个月还是1万多,结果有几家开发商在那拍卖土地，仁恒拍到的，楼板价大概在2万左右把，具体记不清了，反正基本就这个价,那意味着他拿下土地造好后，起码要卖到25000以上才能确保不亏,那要赚钱呢?要卖到多少?结果这个拍卖结束,附近楼盘价格全部过2万,
楼主其实对房子成本一点都不懂,完全是凭空猜测,从上海来说，1000快钱现在连公房都造不了，更不用谈满足容积率,满足各方面档次要求的小区了，)
目前房子的成本完全是取决与地皮价格的，建造成本其实都比较透明的，至于为什么地皮价格高?
这个就要问我们伟大的政府了，一方面说房价高，一方面还在房子上不断的加税,然后导致 百姓购房成本更高，然后房价更高，那些成本全部转嫁到购房人身上，嘴巴上说起来那些都是为了打击炒房的，其结果呢?
而地皮的收益那更不用谈了，中央和地方政府分成的，你说,房子涨了，谁得益最大啊?难道是开发商吗?可能吗?你当我们伟大的D是吃素的?
如果要问为什么地皮越拍越高?这个更要问伟大的D了，
市场假设需求是2万亩的地皮?ok,我只拿2000亩出来拍卖,谁价格出的高我就卖给谁啊!
其结果不用我说了把，至于百姓要问了，你不是要降房价吗?干吗不把那2万亩都拿出来一起拍了啊，这样价格兴许能下来点啊!
当官的要回答了:一起拍了，那价格下来了，我们收益少了呀，慢慢拍,价格不断的抬高不是很好吗?
百姓问:那房价不是更高了吗?
政府答:那你去租廉租房啊!
百姓#$%^&
所以，要买房的，别一错再错机会了，房价调空不知道说了几年了,你还要信,那就拿你的钱去和政府的信用赌博把，

STop_St0p

另外补充句:房价是根据供需关系来决定价格的，而不是根本成本的，如果市场供大于求,哪怕你成本是1万,你附近卖3000,你也只能是卖3000,
如果是成本是1万,附近卖3万,没有哪个傻瓜愿意卖1万3的,
这个就不难理解当初为什么买房要排队,而那些当初嘲笑讽刺那些排队买房的人不知道现在房买了没有.
在现在本币升值,经济发展良好的时期,我个人觉得房价肯定要一直上的，
而且我认为，现在人人都在谈房价高本来就不正常，过若干年后，大部分不会去讨论房价高还是不高的,因为我觉得房子本来就不可能人人都有念头去买的，到那时候,大部分人买房是根本想都不敢想的，现在好多人有念头,那说明房价还没到位,
别认为这个话冷酷,现实就是这样，

无敌破轮子

大叔说的很对。只是LZ想法太天真了.

milk0298

轮子说得挺对的。把房价高企归咎于开发商是不正确的。1W/平米的房子有6千是买地产本。为什么有些地方的房子便宜，不是因为那里的开发商良心发现，而是那里的地本来就卖不贵

bigred2

首先说句题外话：
     中国人之间的辩论，最终大都发展为互相的谩骂，从天涯上和新浪体育版块的留言就能看出，这是因为有些人总是在说完自己的道理后，总是画蛇添足的讥讽或者贬低一下对手，从而在辩论之外产生很多不和谐的东西，本来真理越辩越明，这样越辩越上火了，失去了辩论的意义，如果你觉得你知道的多比别人有道理，可以说出来呀，个人认为把辩论引向谩骂是素质低下的表现。我在辩论中从来不主动贬低对手的。
     轮子一直在说我不懂得太多，太天真，太无知。那好，你知道的多，请你把你知道的具体数据亮出来：房子地皮多少钱，建筑成本多少钱，最后又卖的是多少钱？开发商用多大的成本在多长时间内赚了多少钱？可以举一个普通的例子，看看这里面有没有暴利在里面嘛。看看我们大家认可不认可这个比例嘛。

bigred2

64  65楼的老兄，你说的很有道理，指出了谁是最终的祸首，我只是想提醒一下大家，开发商也不是清白的而已，至于他们将来会不会继续这样剥削我们，那是没有疑问的，只是希望在大家呼声压力下，能影响一下这个局面而已，或者你可以认为我纯粹是一种发泄。

bigred2

原帖由 milk0298 于 2007-11-29 14:03 发表
轮子说得挺对的。把房价高企归咎于开发商是不正确的。1W/平米的房子有6千是买地产本。为什么有些地方的房子便宜，不是因为那里的开发商良心发现，而是那里的地本来就卖不贵

我觉得他说的意思是：房价高应该归咎于政府，开发商是完全无辜的，而我的观点是：二者都应该负责。

STop_St0p

原帖由 bigred2 于 2007-11-29 14:35 发表
首先说句题外话：
     中国人之间的辩论，最终大都发展为互相的谩骂，从天涯上和新浪体育版块的留言就能看出，这是因为有些人总是在说完自己的道理后，总是画蛇添足的讥讽或者贬低一下对手，从而在辩论之外产生很多 ...

1:开发商赚的多不多和房子卖的贵不贵没有什么因果关系，理由前面已经说了，赚的多难道就该遭到唾弃?商人当然以赚钱为目的的，只要他合法,银行赚的钱更多呢，怎么没见人去骂银行啊?我前面就说了，开发商就是替罪羊.
2:开发商确实赚的多，因为正好赶上这波大行情，就如同以前亏损的券商现在都赚翻了一样，
3:关于成本,前面也说了，成本不是决定价格的，价格是由供需关系决定的，另外关于成本，现在好多土地拍卖的楼板价都比如今房价都高了，难道还要去怀疑成本吗?

STop_St0p

原帖由 bigred2 于 2007-11-29 14:45 发表

我觉得他说的意思是：房价高应该归咎于政府，开发商是完全无辜的，而我的观点是：二者都应该负责。

房价高肯定不是开发商能左右的，这个是绝对的,
因为开发商不是垄断的，这个开发商卖的高，另外个开发商假如低那人家去会另外家买,
你想想什么是垄断的?想明白了，就知道为什么房价不会跌了，

STop_St0p

原帖由 bigred2 于 2007-11-29 14:40 发表
64  65楼的老兄，你说的很有道理，指出了谁是最终的祸首，我只是想提醒一下大家，开发商也不是清白的而已，至于他们将来会不会继续这样剥削我们，那是没有疑问的，只是希望在大家呼声压力下，能影响一下这个局面而已 ...

清白不清白和能不能影响房价根本没什么直接联系，
试问我们这犯罪成本比守法成本还低的环境下，哪个商人是清白的?

bigred2

原帖由 STop_St0p 于 2007-11-29 14:47 发表

1:开发商赚的多不多和房子卖的贵不贵没有什么因果关系，理由前面已经说了，赚的多难道就该遭到唾弃?商人当然以赚钱为目的的，只要他合法,银行赚的钱更多呢，怎么没见人去骂银行啊?我前面就说了，开发商就是替罪羊. ...

我不是因为他们赚钱骂他们，卖菜的也赚我钱，我觉得他们赚得很公道，辛苦所得，航空公司也赚我钱，我觉得应该，他们对我影响不大，而且利润率在我认为合理的范围内。但是土地开发商就不同了，他们是一种利用市场不合理而接近垄断的行为，而且囤地，捂盘等等非道德手段赚钱无所不用，而且他们的利润属于暴利，最关键的，他们让我和很多平民百姓生活痛苦，我觉得他们不是被迫这样的。他们的快乐建立在别人的痛苦上。

bigred2

犯罪成本比守法成本低，是法律的漏洞，但是这时去犯罪的那些人同样应该遭受谴责

ddcczz001

还是多点数据分析吧，

bigred2

开发商在房价上涨过程中完全是傀儡？一切都是由环境决定的，这倒是让我很难相信啊。

无敌破轮子

我觉得电信，移动，电力等垄断行业你更应该骂。

bigred2

原帖由 无敌破轮子 于 2007-11-29 15:04 发表
我觉得电信，移动，电力等垄断行业你更应该骂。

谢谢你提醒，他们也正在挨别人骂，但是他们对我影响没有房产商那么大，所以我就挑最恨的人骂了

STop_St0p

原帖由 bigred2 于 2007-11-29 14:57 发表

我不是因为他们赚钱骂他们，卖菜的也赚我钱，我觉得他们赚得很公道，辛苦所得，航空公司也赚我钱，我觉得应该，他们对我影响不大，而且利润率在我认为合理的范围内。但是土地开发商就不同了，他们是一种利用市场不 ...

土地是开发商垄断的?你应该没买房把?
不过应该理智点，面对现实,如果想清楚土地是谁垄断的，而这个角色是和老百姓争利还是让利的，想清楚了，你就会有决定了，
卖菜,航空你认为合理,是你想买而觉得你买得起,人家下岗的照样认为菜价太高了，事实上比如最低生活保障，现在的菜价是非常高了，房子你可以不买，因为你现在肯定有地方住，不过你想改善居住条件而已,那些想吃好菜的，一样认为菜商赚的太多，

STop_St0p

原帖由 bigred2 于 2007-11-29 15:03 发表
开发商在房价上涨过程中完全是傀儡？一切都是由环境决定的，这倒是让我很难相信啊。

我发了这么多帖你都没看明白是谁在让房价涨?
要是开发商有能力让房价涨,当初海南就不会出现楼市蹦盘了

iamahasd

学习了

waterflash

总结一句话就是GCD想钱想疯了

waterflash

现在深圳好多楼房都还没卖出去
TMD，真G8贵
买一套房加装修几百万啊

EZ企鹅

出口就是我觉得怎么怎么样,应该怎么怎么样的人,迟早社会会好好给你们上一课,你们早点觉悟把

bigred2

原帖由 STop_St0p 于 2007-11-29 15:09 发表

土地是开发商垄断的?你应该没买房把?
不过应该理智点，面对现实,如果想清楚土地是谁垄断的，而这个角色是和老百姓争利还是让利的，想清楚了，你就会有决定了，
卖菜,航空你认为合理,是你想买而觉得你买得起,人家 ...

你在抓住我说的个别表达不清晰的地方玩文字游戏了，土地是谁在垄断，以我的智商不至于不知道，开发出来的房子是谁在垄断，这个以你的智商也不应该不知道吧？
你发了这么多帖子，还是一直在讲老大对房价的影响，但是对开发商对房价无影响却一直避而不谈，这个就是回避我的问题嘛

bigred2

如果下岗的觉得普通蔬菜都吃不起是而且又发现菜贩子把菜价提高了20%，那他们会不会骂菜贩子？我如果觉得房子买不起，我为什么不能骂？