我是Z，请问怎样对付双BG开局压制开2矿暴兵的P啊？

zm116

我是Z，有个朋友玩P的，他的战术是2BG出XX压制，逼我前期出大量的的狗或者地堡防守，他看我狗或地堡少就强冲高地，多就回家补光炮开2矿，我要防守的话经济就伤的比较多，中后期明显被压制住，最后结果..........
我知道他的这样的战术，可是就没个好办法破，有高人指点不？哪个玩P的朋友在VS7.8级的时候就能轻松用这样的战术连续击败11.12级的ZUSER。

雷科巴

3基地出狗的话一个地堡就可以了.不需要太多地堡.如果他冲你路口上主基地其实最好了,你3基地出狗把他兵都包掉.
如果他是压制的话你房子飞他上面一般最多2个地堡1队狗肯定防住,然后你科技快点出LK或者飞龙这时候最好还是出LK,配合小狗的话他几个地堡是很难防住的

veritas

12D BS BH 补3个SENKEN 爆2队狗 出LK自爆去他二矿门口封锁

zm116

原帖由 雷科巴 于 2007-2-23 19:24 发表
3基地出狗的话一个地堡就可以了.不需要太多地堡.如果他冲你路口上主基地其实最好了,你3基地出狗把他兵都包掉.
如果他是压制的话你房子飞他上面一般最多2个地堡1队狗肯定防住,然后你科技快点出LK或者飞龙这时候 ...

他一般会快出个海盗侦察，意图不好隐瞒，并且因为压制，他的XX会比较多，配合地堡不好冲下来，到后期我就更恼火了

zm116

原帖由 veritas 于 2007-2-23 19:28 发表
12D BS BH 补3个SENKEN 爆2队狗 出LK自爆去他二矿门口封锁

在LUNA地图上这样的打法我觉得几乎就输了......
首先对小狗和自暴的操作要求很高（本人手慢），这样经济也差，一旦突破封锁直接GG了

veritas

这是我看的IPX VS REACH的rep
reach2BGRUSH
IPX的打法

soulpass

你可以根据他兵力来确定你补几个BC和多少狗
初期P猛出XX也是很伤经济，这样，他科技必然晚,海盗也不会出太早的
而对于Z来说，P很难侦察到你，所以，该担心的是P而不是Z
拥有2矿的Z速飞龙，也是很好的办法哦

alexjin521

最直接的方法就是3BH暴狗
你应该有6个ZERGLING一个SUNKEN的时候他3XX 如果OVERLORD看见他带了3个或更多PROBE直接就再爬两SUNKEN 提狗速 一波打萎P
关键的一点就是他不冲你 你不用冲动的就和他拼 提了狗速 有3队左右的ZERGLING 他估计不就是用BC + XX防守开2矿么 你一波就冲下来了..

titiyoyo

他这么快2矿和XX的话你如果兵力没有优势,他有海盗的时候如果你科技没有优势,我只能说你们实力差距太大了...

OnTheStar

其实很简单的，2bg压制的toss很好对付的， 你前期出1对够+bc放手然后再造4-7个农民，然后在3基地出够反压制，就可以了，重在是你补的那农民，你就会发现很好打了，你也有钱科技了。

182.cN

遇到这种P,很简单.
双基地开局的话.他压你.你先出8只狗+1个BC.他肯定不敢打.然后+1个BC暴农民.
反正估计他的XX有威胁的时候你就补1个BC.一般情况P不敢随便打.他如果强打你3基地临时补狗都守的住.
气矿稍微放早点.这样口水rush和飞龙随便你选择.
不要提海盗.如果P双BG压制开2矿在海盗的话.你飞龙没出来或者口水没有1队半
我只能说你很菜菜

Bellona

现在我PvZ就是2BG.. 从来没有赢过. 侦察的无奈啊~LUNA
基本是被Lurker封口. 好多时候我2矿都开不出. 有时候开了2矿暴兵. 路口无数的Lurker和自杀.
我龙骑士也不是.XX也不是. ob出几个死几个.
就算打出去.Z已经满地图矿, 大象小狗严阵以待了... 我FT

怎么搞? 高手简单写哈Luna上天空宇宙流的流程嘛. 我不用2BG压制了. 初期我的xx操作太丑了.

Benny

其实P这样的开局根本不可怕，应该说这样Z最舒服
尤其是LUNA上，哪怕你是12D 2矿BASE开局，开始留3卵加副基地，就是8只狗，P这时顶天过来有3个X，你要做的就是拖延到狗12条就可以硬A他，在这期间，先拍下2地堡，8只狗就是想办法A P带来的PROBE，A不死也没关系，反正你狗速度快过X，他也做不了什么事，你补兵速度要超过他，切记狗不能轻易死，拖的时间越久你越有利，拍下地堡之后如果快没血就取消，只要有一个成型就稳当。
这时选择两种3基地暴狗A他或者补农民，P都难受。你房子可以免费观看P发展和兵力，我一般只要看到P不造GAS就不停狗或者多补BC补农民，如果他发展科技，你也攀。
PVZ我觉得上来就压制很不明智，要么速攀科技，要么2矿开局，因为你上来搞压制，升科技兵力就不够，开矿就面临直接被A死。
我觉得LZ的问题主要狗操作的差一些，肯定上来死不少狗，那就完了，没本钱跟P抗了。

182.cN

原帖由 Bellona 于 2007-2-25 02:09 发表
现在我PvZ就是2BG.. 从来没有赢过. 侦察的无奈啊~LUNA
基本是被Lurker封口. 好多时候我2矿都开不出. 有时候开了2矿暴兵. 路口无数的Lurker和自杀.
我龙骑士也不是.XX也不是. ob出几个死几个.
就算打出去.Z已 ...

首先你要知道.luna并不是宇宙天空流的最好地图.所以.非要用的话.效果并不是最好的.并且很难用.所以不推荐.
我这里有个开局.打lv13以下的Z我觉得还是很简单的.
出来是2基地开局.这是必然的.然后农民侦察.Z是先BS你就BF.Z先BH你就BN.跟正常开局一样.然后继续侦察.第一个农民尽量晚点牺牲.牺牲之前最好走到Z的明矿处.然后家里在点个农民点Z家里的明矿.这样的话你可以穿矿进去继续侦察.!
这时候Z有几种打法:1飞龙路线.2口水rush或者地磁委琐路线.3:3矿N基地暴兵路线.
你的开局建筑应该是:2矿好以后+1bg.然后气矿.这时候你可以选择升1攻.但是升1攻的话你2矿的气矿必须早开.不然后期气体不够.早开的话可能经济不是很好.但是可以迷惑下Z.以为你是1攻提速XX.BY好以后.根据你农民给你的情报在综合自己的经验.Z先飞龙的话你就先机场出海盗.Z先口水的话你就先VR出金甲.(注意.海盗不能多.3_4个就行),然后海盗稍微骚扰下.不要贪.转转就回来.保持不死.金甲出来了能骚扰就骚扰.不能骚扰就放家里.这时还是1bg.然后VC.VT出电兵.注意.1个bg不停的出龙骑.等第2个金甲建造中的时候补几个bg.然后VT好以后在补几个BG.不要升XX的速度.直接暴龙骑+电兵+金甲.在配合3-4个海盗杀出去.这种打法很像杜鹃花的3矿一拨流.

上面提到Z有3个路线.1:他飞龙骚扰不成功.肯定以口水+少量地磁为主力.这时你的兵种有优势.操作相差不大的话.应该能占到便宜.2:地磁委琐的话.你就有60%机会胜利了.暴兵不停.同时消耗他的兵力.慢慢积累优势.就ok了.3:Z暴兵的话就有点危险.你必须对局势的判断好.尽量不要过早出门.稍微出点XX当炮灰.当人口120左右再出去,.操作好点.然后把XX速度升了.就ok了.
这种打法遇到口水rush的最好.1bg最快速度建造VR.VR好了不要造运输机.直接金甲.看口水的数量+bc.这样按照上面的暴兵一拨出去必定能占到优势.!
写了这么多.最主要的是看操作和对局势的把握.千万不能过早的出门导致被包夹

awei0606

LZ说的感觉有些地方不太对。
第一：“他看我狗或地堡少就强冲高地”感觉P双BG压制强冲高地是件很危险的事，进去就可能面临给狗包夹的危险，而且前期能上去的XX肯定不会超过三个，这样后面补上来的XX就跟不上来，过去时Z的二矿已经有地刺补好了。双BG压制不能冲高地，目的就是压制Z的二矿，能打下最好，不能打下也伤Z的经济。
第二：“多就回家补光炮开2矿，他一般会快出个海盗侦察，意图不好隐瞒”这两件事明显不能同时做，要么就是海盗慢了， 要么就是2矿慢了，如果同时做容易给Z直接暴速狗A死。因为到这种情况你肯定是压制没打掉Z的二矿，P这时要开二矿或者攀科技出兵就会少，比较危险。如果是压制的同时二矿跟BC要造得快，路口堵好吧。

zm116

原帖由 awei0606 于 2007-2-26 00:04 发表
LZ说的感觉有些地方不太对。
第一：“他看我狗或地堡少就强冲高地”感觉P双BG压制强冲高地是件很危险的事，进去就可能面临给狗包夹的危险，而且前期能上去的XX肯定不会超过三个，这样后面补上来的XX就跟不上来 ...

他回家补BC，XX站成一排在前面（约9到12个），我3队狗冲不下来啊，而且开始为了防守造的地堡和狗大大的耽搁我农民的建造，和他的农民数量不是一档次的，导致我开3矿都很困难，都知道2矿的Z打不过2矿的P啊，不过上面很多朋友还是提了很多好的建议，我会学习的，谢谢

zm116

再问个问题，在这样的情况下，P开出了2矿，个人觉得兵力还不能冲的时候，开3矿是好的选择吗？等3矿刚好，P的一拨主力估计自己的兵力不足以对抗，就怕P抓住这个空挡把3矿打了，能2矿打吗，占了点优势才能开矿啊

Benny

LUNA上宇宙天空流还是不算太好的选择，同水平这样打必然拖到后期，相对来说，Z只要能忍，越往后越接近胜利。
初期就是口水+自杀防守，因为不必担心P正面，所以分散口水+自杀+地堡+防空，可以连续扩张，而P除非成功偷矿，不然到后期就被动。
LUNA上PVZ我觉得就是2矿开局相对好点。主要是把握好进攻时机，Z现在也不敢贸然封P，不然被P憋够160冲出来就抗不住了。一般的PVZ，就是Z3矿暴狗在打游击，LK+地堡防守等牛出来，把握主一定局势再开4矿，P2矿暴兵，抓Z兵力空挡进攻或稳妥扩张拼后期。对HY RUSH，我觉得最好的方法还是早出电。
战术上大体思路是这样。基本上是比较平衡的。唯一对Z有利的就是初期P很难侦察到Z的发展走向。如果保守就容易被极端Z占据主动。但Z也面临风险，只不过相对小一点点而已。说白了就是打心理，看你能不能猜到对方。如果对自己后期很有信心，就求稳。

Benny

原帖由 zm116 于 2007-2-26 02:15 发表
再问个问题，在这样的情况下，P开出了2矿，个人觉得兵力还不能冲的时候，开3矿是好的选择吗？等3矿刚好，P的一拨主力估计自己的兵力不足以对抗，就怕P抓住这个空挡把3矿打了，能2矿打吗，占了点优势才能开矿啊

如果象你说的P又压制你，又开矿，你就不能暴3队狗去A他吗？如果P前期没有占什么大便宜，他防住你的3队狗付出的代价也是巨大的，至少科技会慢很多，切记ZVP不可补农民补的太HIGH，当你有3个以上基地的时候，补农民是非常快的。所以前期牺牲一点经济多暴兵才能把握局势，老跟着别人的节奏走，怎么打怎么别扭。

干娘虫族

3只狗等于1XX

1地堡就2只狗等于1XX

3个以上的地堡1只狗等于1XX

awei0606

原帖由 zm116 于 2007-2-26 02:05 发表

他回家补BC，XX站成一排在前面（约9到12个），我3队狗冲不下来啊，而且开始为了防守造的地堡和狗大大的耽搁我农民的建造，和他的农民数量不是一档次的，导致我开3矿都很困难，都知道2矿的Z打不过2矿的P啊，不 ...

你说的P未免也太多XX了吧？这样只有两种情况，要么你慢了，要么P二矿要慢了。
感觉还是先攀科技比较好，开三矿估计很难守住P的一波出来。
打些出奇不意的战术吧，用飞龙拖也可以呀。

sosozsy

稍微守下,提速 盾地狗 啃死..

kiSs_yOu

3矿 暴 zerg 和拉客啊

zm116

现在总感觉2矿的Z根本对P没什么威胁，经济不能搞上去就难打啊，烦恼就在这里，2矿打不赢，3矿开不了（偷的出外），最后GG了，呵呵

Bellona

今天才来看. 感谢182.cN朋友写了那么多. 俺仔细看看
我真的是PvZ好多个月没有win过拉. 555. 希望看了有用处

Bellona

看完了, 继续问点. TO 15楼的朋友
我开始的侦察Probe一般死的早. 后续侦察穿明矿那个知道原理但是从来没有试过. 下次试下.
我觉得主要就是初期的侦察我常常断. 然后不知道怎么办.
那我先熟悉一下你说的这个流程. 然后去打两盘再说. 谢了哈

182.cN

原帖由 Bellona 于 2007-2-26 16:40 发表
看完了, 继续问点. TO 15楼的朋友
我开始的侦察Probe一般死的早. 后续侦察穿明矿那个知道原理但是从来没有试过. 下次试下.
我觉得主要就是初期的侦察我常常断. 然后不知道怎么办.
那我先熟悉一下你说的这个 ...

我一般第一探路农民编1号.探到Z以外家里另外编个2号农民.
这样可以第一时间1号死了2号穿矿.
pvz主要是打操作和意识.要抓住z的真空期.兵少也可以出去压制打.另外.暴兵是pvz的基础.
我APM300.以前APM270的时候用我说的那种打法打lv13以下的从没输过.
不过打lv16以上的就要考验自己综合能力.比如意识.操作.大局观==
希望你成为pvz高手

182.cN

还有要记住.
Z先补农民再暴兵和先暴兵在补农民是不一样的.
如果你能适当的压制Z.让他先补兵在补农民.这样你以后就比较好打.
千万不能让z的经济最大化全暴兵和你打

Bellona

呵呵 非常感谢~~

另外这个技巧不错啊~
我一般第一探路农民编1号.探到Z以外家里另外编个2号农民.
这样可以第一时间1号死了2号穿矿.