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我发个帖子说明一下苏联体后的小国家的生活水平吧,我亲身接触.

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发表于 2006-11-4 16:47 |只看该作者
原帖由 潇沙紫 于 2006-11-4 16:42 发表
战争中失去的大部分是士兵......虽然后方也有轰炸,但是产业工人的损失还是比较少的....更不用说军官\科学家\工程师了...不然战后美国和苏联也不会拼了命从德国抢人才.有资料说,日本到了最后还有数十W的大学生,都 ...



那么其他国家呢,像日本这样国家遭到的损失只有更加惨重,苦心经营的东北只能拱手让出,德国被分割,英法也在欧洲战场上遭到了巨大的损失,本来的强国一一没落,那时正是我们崛起的时机

人材确实很重要,但是你要看看苏联2战死了多少人,你就会知道按照你的说法苏联不可能成为超级大国
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发表于 2006-11-4 16:50 |只看该作者
原帖由 silly-sssgg 于 2006-11-4 16:17 发表



说的好,8年抗战后世界上有多少国家能和远东第一的中华帝国相比,中国在世界上实力应该在前5以内吧,现在呢,这个帐我们要怎么算


这是我看到的和昨天那个说HF很多人都能虐zzr一样搞笑得话。

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发表于 2006-11-4 16:50 |只看该作者
原帖由 潇沙紫 于 2006-11-4 16:46 发表
战后中国的地位从表面上来看确实是挺高的....四大国什么的...但是很大一部分是美国人把我们拉上来的.

美国人为了防止亚洲最大的国家赤化,再就是增加一个亚洲对抗苏联的基地的考虑.....

其实二战中国的贡献 ...


美国把我们拉上来吗?那你说说还有多少国家比我们强吧,请记住即使在甲午时期,中国也是远东第一的帝国,

不要把你的先人们想的太差了,你的毛爸爸也是有祖宗的,你这样的人他日九泉之下有脸去见列祖列宗吗








长期以来,教科书说“旧中国一穷二白,只能用洋火、洋钉,这是天大的假话。

  以下内容是关于洋火、洋漆、洋泥等。

  1879年,广东佛山县出现了第一家中国人自己开办的巧明火柴厂。

  到了第一次世界大战期间,西方帝国主义忙于战争,输入中国的商品,包括火柴数量都大为减少;加上五四运动爆发,中国人民奋起抵制日本货,提倡国货,全国各地又兴起了办火柴厂的热潮,在短短几年中,全国的火柴厂就增加到100多家。

  1920年11月,上海的“火柴大王”刘鸿生创办“鸿生火柴公司”。

  工厂技术人员经过半年多的试验研究,采用高强度的胶粘剂,解决了火柴头受潮脱落的难题;并购置磨磷机,提高了赤磷面的质量。改进后的鸿生火柴,头大,发火快,火苗白,磷面经久耐用。此后,他们又对生产技术进行了大大小小的多次改进,火柴质量一再提高,鸿生成为众口一词的名牌产品,不但在国内成了抢手货,一度还打入了南洋市场。工厂的利润也逐年上升。

  1935年7月,刘鸿生首先邀集国产火柴制造同业成立联合办事处,继而以此名义与美商火柴公司达成协定,成立了华中地区火柴产销管理委员会,并制定了相应的火柴生产、销售限制办法。最后,刘鸿生又以中华火柴同业联合会首席代表名义,与日商在华火柴同业会进行谈判。日商迫于华商联合会与华中管理委员会的一致行动,不得不加入中华全国火柴产销联营社。

  留学海外的侯德榜,带来了在美国设计好的图纸,与工程技术人员一道,测试各种机器,经过调整改进,终于揭开了苏尔维制碱法的秘密,解决了大规模制碱的一系列技术难题。1926年,永利碱厂生产的红三角牌纯碱,质量已经超过了英国卜内门公司的洋碱。这年秋天,在美国建国150周年国际博览会上,红三角牌纯碱荣获金质奖,不但使中国人扬眉吐气,而且打开了广阔的国际市场。

  1906年周学熙筹建“启新洋灰公司”。由于产品质量好,所以销路很畅。启新水泥很快被全国重大的建筑工程所采用,津浦铁路上的淮河铁路桥、黄河大桥,京汉铁路上的洛河铁桥,北宁铁路上的渭水铁桥,以及青岛、烟台、厦门、威海等地的海坝、码头,用的都是启新生产的马牌水泥;北京图书馆、辅仁大学、燕京大学、大陆银行、交通银行、河北体育馆、上海邮政总局等当时的有名建筑,也都是用马牌水泥建造的。经过几十年的风风雨雨,这些建筑大部分仍然完好无损,与现代化的高楼大厦并肩挺立。

  外国商人、特别是日本商人为了争夺中国水泥市场,与启新公司展开了一场殊死的竞争大战。日本商人仗着日本水泥产量高、质量好,又离中国最近,大量运到中国倾销。为了挤垮启新公司,他们孤注一掷,拼命压低价格。他们的水泥在日本的销售价是每袋2.97两白银,运来中国的运费合到每袋2.5两白银,但他们却以每袋3两白银的价格出售,也就是说每卖出一袋就要亏损白银2.47两。这是一场不见刀光血影、没有呐喊冲杀的战争。启新公司也及时采取了应付措施,将原来每桶的售价2.25两白银降到1.55两白银,袋装水泥从每包1两白银降到0.7两白银。由于周学熙十分重视生产设备的更新与改良,启新公司的水泥生产在产量和质量上不断提高,成本不断降低,并且多次在国际赛会、博览会及国内展览会上获得奖章和奖状,所以日本商人那种自杀式的倾销,最终是搬起石头砸了自己的脚。启新公司垄断中国的水泥市场达14年之久,销量达到全国水泥总销量的92%以上。

  启新公司的成功,为多灾多难的中国民族工业争了光,也为中国人在国际上赢得了宝贵的荣誉。

  以下关于洋漆:

  1929年5月,天津永明漆厂在鞭炮声中开工了。经过3年多的苦战、几百次的试验,陈调甫终于如愿以偿,研制出了物美价廉的油漆新配方。陈调甫把新产品定名为“永明漆”,它成为中国油漆工业的第一个名牌产品,当年就获得了实业部颁发的奖状,不但风行国内,而且美、英、日、荷、德等国的150多家厂商都和永明公司建立了业务联系。永明公司成了令全国同行刮目相看的名牌企业。

  陈调甫一天都没有放松过自己的研究工作。1945年,他研制出一种醇酸树脂漆,是我国合成树脂漆中的第一代品种。这种漆才在恢复后的永明漆厂投产成功,陈调甫将它取名为“三宝漆”。这是中国油漆工业中又一个超越西方的名牌产品。

  此外还有中国船王卢作孚等就不说了。我最后要讲的是,中国以前是穷,但不白。而且我们当时有比得上日本美国的工业产品。这些比较要横比,不要纵比。现在我们广东人还叫香皂叫“番碱”,不管洋碱国碱一律叫番碱,只是习惯问题。

  马尾造船厂建于1866年12月23日,是我国晚清洋务运动产生的第一家机器造船厂,时任总理船政大臣的沈葆桢,力排阻力,改革旧制,大胆引进欧洲先进的造船技术、设备和工程技术人员,聘请法国人日意格为船政正监督,任用洋人传授造船、造机技艺。1869年,造出了我国第一艘千吨级轮船,1871年,诞生了我国第一台蒸汽机;1882年,制造了我国最大吨位铁肋木壳兵船;1889年制造出我国第一艘钢壳网甲军舰。从建厂至1907年,马尾船政经历了从跟洋人学造木壳蒸汽兵轮到1875年辞退外籍技师,自行设计建造舰船,实现了自主建造木壳—铁木合构—钢制舰船的质的转变,共制造出大小船40余艘,成为当时我国规模最大,造船最多的造船厂,也是当时远东地区规模最大的造船基地。辛亥革命后,马尾船政改为福州船政局,又创设了飞机制造工程处。毕业于美国麻省理工学院航空工程系的巴玉藻、王助、曾诒经等中国年轻科技人员,经一年多努力,于1919年8月,制造成功了中国第一架“甲型一号”双翼水上飞机(1910年法国的费勃成功地解决了水上飞机的起降问题,制成世界上第一架水上飞机。),此后又造出了双座教练机、海岸巡逻机、鱼雷轰炸机等17架飞机,并培养了我国自己的飞行员。这使福州船政不仅是舰船的发祥地,还成为中国航空工业的摇篮。

  汉阳兵工厂

  (本文只引轻兵器有关资料,汉阳兵工厂尚生产其他大小火炮及炮弹,均略去.)

  1890年9月6日,张之洞在大别山下找到厂址,长600丈,广100丈,南枕山,北滨汉,西临大江,与省城对岸。惟需筑地基9尺,并增高堤防以防水淹。即在当地设铁厂,枪厂和炮厂....1895年8月开始小量生产,冬季重建完成,开始生产,仿造德国出品的1888式毛瑟步枪(应是CommissionRifle,与毛瑟无关),因为是仿德M1888式,所以定为88式,其全称为7.92厘米88式毛瑟步枪。使用圆弹头。同时生产子弹,每月能生产十三万粒。

  德国定制八八式委员会步枪及汉阳造

  1896年开工生产。第一年生产1300枝步枪

  1901年,生产步枪2,500枝,马枪316枝。抬枪53杆。徐建寅试制棉质无烟火药成功.

  1904年9月26日,张之洞奏请将湖北枪炮厂改名湖北兵工厂。当时可以日产步枪50枝。子弹12000颗。

  1904年,湖北枪炮厂又对88式进行了改进,改进后的88式步枪与德M1888式不同点有:德M1888式枪管外部有一套筒,俗称老套筒,

  汉阳造88式步枪

  1907年陆军部通令各省采购湖北兵工厂枪械。除特殊需要外,不应向外洋采购,一律向汉阳厂购买,并依期付款。该年生产步枪9,000枝

  1916年9月8日,陆军部军械司在南苑试放汉阳兵工厂厂长刘庆恩(发明国造半自动步枪第一人)所制造的新枪,名为自装枪。
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发表于 2006-11-4 16:51 |只看该作者
原帖由 PPLN 于 2006-11-4 16:50 发表


这是我看到的和昨天那个说HF很多人都能虐zzr一样搞笑得话。

  



你觉得我可笑,我也觉得你可笑,希望你以后有脸去见你的祖宗
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三星尤文

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发表于 2006-11-4 16:51 |只看该作者
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发表于 2006-11-4 16:52 |只看该作者
解体对前苏联影响太大了
前苏联是世界大国,任何国家都不敢小觑的,而如今的俄罗斯比较起来就差多了
向所有组织和参与战队联赛的玩家致以崇高的敬意,特别的,O老师和黑JJ老师辛苦了!
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大和

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发表于 2006-11-4 16:53 |只看该作者
苏联本来就不是什么"超级大国",苏联所有的投资有接近50%都在第一部类,是一种畸形的工业发达,国家看似强盛,人民受苦的状态.
再者.苏联死的大部分是20岁不到的青年人,二战中.只是损失的劳动力.整个国家的技术能力并没有太大损失.因为在战前苏联把主要的工业都搬到西拨里亚和中亚去了(为了防止小胡子)

英国的本土没有受到侵略,虽然有空战,那也是以英国的胜利而结束的.

德国虽然被认为的分成了两个国家,但是人才并没有多大损失.项想德国的工业能力多强啊,喷气式飞机.弹道导弹....战后最先进的武器基本德国人都是先开了个头.

中国?近代中国有什么工业可言?
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发表于 2006-11-4 16:53 |只看该作者
原帖由 [ESP]の哈哥 于 2006-11-4 16:52 发表
解体对前苏联影响太大了
前苏联是世界大国,任何国家都不敢小觑的,而如今的俄罗斯比较起来就差多了



但这个是潮流,是俄罗斯人的意愿,如果你一定要把这个加在所谓的和平演变上那么我只能请教你为什么信息更加开放的美欧没有被演变呢
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发表于 2006-11-4 16:54 |只看该作者
原帖由 潇沙紫 于 2006-11-4 16:53 发表
苏联本来就不是什么"超级大国",苏联所有的投资有接近50%都在第一部类,是一种畸形的工业发达,国家看似强盛,人民受苦的状态.
再者.苏联死的大部分是20岁不到的青年人,二战中.只是损失的劳动力.整个国家 ...


中国近代的工业:

长期以来,教科书说“旧中国一穷二白,只能用洋火、洋钉,这是天大的假话。

  以下内容是关于洋火、洋漆、洋泥等。

  1879年,广东佛山县出现了第一家中国人自己开办的巧明火柴厂。

  到了第一次世界大战期间,西方帝国主义忙于战争,输入中国的商品,包括火柴数量都大为减少;加上五四运动爆发,中国人民奋起抵制日本货,提倡国货,全国各地又兴起了办火柴厂的热潮,在短短几年中,全国的火柴厂就增加到100多家。

  1920年11月,上海的“火柴大王”刘鸿生创办“鸿生火柴公司”。

  工厂技术人员经过半年多的试验研究,采用高强度的胶粘剂,解决了火柴头受潮脱落的难题;并购置磨磷机,提高了赤磷面的质量。改进后的鸿生火柴,头大,发火快,火苗白,磷面经久耐用。此后,他们又对生产技术进行了大大小小的多次改进,火柴质量一再提高,鸿生成为众口一词的名牌产品,不但在国内成了抢手货,一度还打入了南洋市场。工厂的利润也逐年上升。

  1935年7月,刘鸿生首先邀集国产火柴制造同业成立联合办事处,继而以此名义与美商火柴公司达成协定,成立了华中地区火柴产销管理委员会,并制定了相应的火柴生产、销售限制办法。最后,刘鸿生又以中华火柴同业联合会首席代表名义,与日商在华火柴同业会进行谈判。日商迫于华商联合会与华中管理委员会的一致行动,不得不加入中华全国火柴产销联营社。

  留学海外的侯德榜,带来了在美国设计好的图纸,与工程技术人员一道,测试各种机器,经过调整改进,终于揭开了苏尔维制碱法的秘密,解决了大规模制碱的一系列技术难题。1926年,永利碱厂生产的红三角牌纯碱,质量已经超过了英国卜内门公司的洋碱。这年秋天,在美国建国150周年国际博览会上,红三角牌纯碱荣获金质奖,不但使中国人扬眉吐气,而且打开了广阔的国际市场。

  1906年周学熙筹建“启新洋灰公司”。由于产品质量好,所以销路很畅。启新水泥很快被全国重大的建筑工程所采用,津浦铁路上的淮河铁路桥、黄河大桥,京汉铁路上的洛河铁桥,北宁铁路上的渭水铁桥,以及青岛、烟台、厦门、威海等地的海坝、码头,用的都是启新生产的马牌水泥;北京图书馆、辅仁大学、燕京大学、大陆银行、交通银行、河北体育馆、上海邮政总局等当时的有名建筑,也都是用马牌水泥建造的。经过几十年的风风雨雨,这些建筑大部分仍然完好无损,与现代化的高楼大厦并肩挺立。

  外国商人、特别是日本商人为了争夺中国水泥市场,与启新公司展开了一场殊死的竞争大战。日本商人仗着日本水泥产量高、质量好,又离中国最近,大量运到中国倾销。为了挤垮启新公司,他们孤注一掷,拼命压低价格。他们的水泥在日本的销售价是每袋2.97两白银,运来中国的运费合到每袋2.5两白银,但他们却以每袋3两白银的价格出售,也就是说每卖出一袋就要亏损白银2.47两。这是一场不见刀光血影、没有呐喊冲杀的战争。启新公司也及时采取了应付措施,将原来每桶的售价2.25两白银降到1.55两白银,袋装水泥从每包1两白银降到0.7两白银。由于周学熙十分重视生产设备的更新与改良,启新公司的水泥生产在产量和质量上不断提高,成本不断降低,并且多次在国际赛会、博览会及国内展览会上获得奖章和奖状,所以日本商人那种自杀式的倾销,最终是搬起石头砸了自己的脚。启新公司垄断中国的水泥市场达14年之久,销量达到全国水泥总销量的92%以上。

  启新公司的成功,为多灾多难的中国民族工业争了光,也为中国人在国际上赢得了宝贵的荣誉。

  以下关于洋漆:

  1929年5月,天津永明漆厂在鞭炮声中开工了。经过3年多的苦战、几百次的试验,陈调甫终于如愿以偿,研制出了物美价廉的油漆新配方。陈调甫把新产品定名为“永明漆”,它成为中国油漆工业的第一个名牌产品,当年就获得了实业部颁发的奖状,不但风行国内,而且美、英、日、荷、德等国的150多家厂商都和永明公司建立了业务联系。永明公司成了令全国同行刮目相看的名牌企业。

  陈调甫一天都没有放松过自己的研究工作。1945年,他研制出一种醇酸树脂漆,是我国合成树脂漆中的第一代品种。这种漆才在恢复后的永明漆厂投产成功,陈调甫将它取名为“三宝漆”。这是中国油漆工业中又一个超越西方的名牌产品。

  此外还有中国船王卢作孚等就不说了。我最后要讲的是,中国以前是穷,但不白。而且我们当时有比得上日本美国的工业产品。这些比较要横比,不要纵比。现在我们广东人还叫香皂叫“番碱”,不管洋碱国碱一律叫番碱,只是习惯问题。

  马尾造船厂建于1866年12月23日,是我国晚清洋务运动产生的第一家机器造船厂,时任总理船政大臣的沈葆桢,力排阻力,改革旧制,大胆引进欧洲先进的造船技术、设备和工程技术人员,聘请法国人日意格为船政正监督,任用洋人传授造船、造机技艺。1869年,造出了我国第一艘千吨级轮船,1871年,诞生了我国第一台蒸汽机;1882年,制造了我国最大吨位铁肋木壳兵船;1889年制造出我国第一艘钢壳网甲军舰。从建厂至1907年,马尾船政经历了从跟洋人学造木壳蒸汽兵轮到1875年辞退外籍技师,自行设计建造舰船,实现了自主建造木壳—铁木合构—钢制舰船的质的转变,共制造出大小船40余艘,成为当时我国规模最大,造船最多的造船厂,也是当时远东地区规模最大的造船基地。辛亥革命后,马尾船政改为福州船政局,又创设了飞机制造工程处。毕业于美国麻省理工学院航空工程系的巴玉藻、王助、曾诒经等中国年轻科技人员,经一年多努力,于1919年8月,制造成功了中国第一架“甲型一号”双翼水上飞机(1910年法国的费勃成功地解决了水上飞机的起降问题,制成世界上第一架水上飞机。),此后又造出了双座教练机、海岸巡逻机、鱼雷轰炸机等17架飞机,并培养了我国自己的飞行员。这使福州船政不仅是舰船的发祥地,还成为中国航空工业的摇篮。

  汉阳兵工厂

  (本文只引轻兵器有关资料,汉阳兵工厂尚生产其他大小火炮及炮弹,均略去.)

  1890年9月6日,张之洞在大别山下找到厂址,长600丈,广100丈,南枕山,北滨汉,西临大江,与省城对岸。惟需筑地基9尺,并增高堤防以防水淹。即在当地设铁厂,枪厂和炮厂....1895年8月开始小量生产,冬季重建完成,开始生产,仿造德国出品的1888式毛瑟步枪(应是CommissionRifle,与毛瑟无关),因为是仿德M1888式,所以定为88式,其全称为7.92厘米88式毛瑟步枪。使用圆弹头。同时生产子弹,每月能生产十三万粒。

  德国定制八八式委员会步枪及汉阳造

  1896年开工生产。第一年生产1300枝步枪

  1901年,生产步枪2,500枝,马枪316枝。抬枪53杆。徐建寅试制棉质无烟火药成功.

  1904年9月26日,张之洞奏请将湖北枪炮厂改名湖北兵工厂。当时可以日产步枪50枝。子弹12000颗。

  1904年,湖北枪炮厂又对88式进行了改进,改进后的88式步枪与德M1888式不同点有:德M1888式枪管外部有一套筒,俗称老套筒,

  汉阳造88式步枪

  1907年陆军部通令各省采购湖北兵工厂枪械。除特殊需要外,不应向外洋采购,一律向汉阳厂购买,并依期付款。该年生产步枪9,000枝

  1916年9月8日,陆军部军械司在南苑试放汉阳兵工厂厂长刘庆恩(发明国造半自动步枪第一人)所制造的新枪,名为自装枪。
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发表于 2006-11-4 16:55 |只看该作者
原帖由 LLY 于 2006-11-4 16:36 发表



印度比中国差远了,相当于十五年前的中国。
公司的印度客户只要来中国,必定要买很多东西,印度的硬件很匮乏。如果给他一个MP3,能高兴死了。
德里的城市规模相当于中国的一个落后点的省会城市,孟买是 ...



thx
咱不怕。你们随便喷。呵呵
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大和

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发表于 2006-11-4 16:57 |只看该作者
晕....火柴也拿来说事????

在鸦片战争前后中国的整体情况是国家很富裕......但是科技很落后....什么亚洲第一世界第三的海军???轮船全是买来的.炮弹也是买来的...打仗的时候炮弹里全是沙子都没有炸药.
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发表于 2006-11-4 16:57 |只看该作者
原帖由 于 2006-11-4 16:55 发表



thx


你这么关心YD干吗?
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大和

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发表于 2006-11-4 16:58 |只看该作者
原帖由 [STAR]@heaven 于 2006-11-4 15:57 发表
印度人穷的及穷,富的极富.
普通工人收入有200 usd/月 但是比中国1000收入的生活水平要低.
但是绝大部分文盲找不到工作.
印度工业基础很弱,没什么工厂,
没文化的人很难找工作.
就是高级技术人员日子过的也很 ...


印度人应该习惯吃素的吧?
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发表于 2006-11-4 16:58 |只看该作者
原帖由 潇沙紫 于 2006-11-4 16:53 发表
苏联本来就不是什么"超级大国",苏联所有的投资有接近50%都在第一部类,是一种畸形的工业发达,国家看似强盛,人民受苦的状态.
再者.苏联死的大部分是20岁不到的青年人,二战中.只是损失的劳动力.整个国家 ...



虽然我不是很肯定,但是我确实把英国排在中国前面了吧,苏联丧失的劳动力就不是人才吗,你知不知道苏联2战后很长一段时期都没有足够的人从事建设呢,只能让日本俘虏去从事那些工作

德国人才损失还不严重?有多少西德科学家被美欧带走,又有多少被苏联掠夺,西德崛起是什么时候,又是怎么样崛起的?
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发表于 2006-11-4 16:59 |只看该作者
1896年开工生产。第一年生产1300枝步枪

  1901年,生产步枪2,500枝,马枪316枝。抬枪53杆。徐建寅试制棉质无烟火药成功.

  1904年9月26日,张之洞奏请将湖北枪炮厂改名湖北兵工厂。当时可以日产步枪50枝。子弹12000颗。

  1904年,湖北枪炮厂又对88式进行了改进,改进后的88式步枪与德M1888式不同点有:德M1888式枪管外部有一套筒,俗称老套筒,

  汉阳造88式步枪

  1907年陆军部通令各省采购湖北兵工厂枪械。除特殊需要外,不应向外洋采购,一律向汉阳厂购买,并依期付款。该年生产步枪9,000枝

  1916年9月8日,陆军部军械司在南苑试放汉阳兵工厂厂长刘庆恩(发明国造半自动步枪第一人)所制造的新枪,名为自装枪。

============================中国能早这些东西的时候西方能造什么?

1916年一战已经开始了...我们知道已经有飞机,坦克.潜艇...机关枪........您不认为我们的差距很大么?
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发表于 2006-11-4 16:59 |只看该作者
原帖由 silly-sssgg 于 2006-11-4 16:50 发表


美国把我们拉上来吗?那你说说还有多少国家比我们强吧,请记住即使在甲午时期,中国也是远东第一的帝国,

不要把你的先人们想的太差了,你的毛爸爸也是有祖宗的,你这样的人他日九泉之下有脸去见列祖列宗 ...





我对你无语了。

熊的说法的确有点伤人,但是,对你不予理睬绝对是正确的。。
咱不怕。你们随便喷。呵呵
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三星尤文

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发表于 2006-11-4 17:00 |只看该作者
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发表于 2006-11-4 17:00 |只看该作者
原帖由 silly-sssgg 于 2006-11-4 16:51 发表



你觉得我可笑,我也觉得你可笑,希望你以后有脸去见你的祖宗


有没有脸见祖宗不是靠YY祖宗多强大的。

我觉得叶皇说得的对,中国之所以现在有地位。

就是因为老毛那个时候不顾一切搞出的原子弹。

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发表于 2006-11-4 17:02 |只看该作者
原帖由 潇沙紫 于 2006-11-4 16:57 发表
晕....火柴也拿来说事????

在鸦片战争前后中国的整体情况是国家很富裕......但是科技很落后....什么亚洲第一世界第三的海军???轮船全是买来的.炮弹也是买来的...打仗的时候炮弹里全是沙子都没有炸药.


SB一个,还炮弹里有沙子,甲午海战日本赢的绝对是侥幸的,当时中国海军的实力要比日本强,当然你不要和我说什么不是自己造的,当时日本也是买的,大家都没这个技术

希望你更多的看战后的情况,我已经和你说过了,中国国际地位的上升是建立在本来那些大国没落的基础上的
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发表于 2006-11-4 17:03 |只看该作者
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发表于 2006-11-4 17:03 |只看该作者
原帖由 PPLN 于 2006-11-4 17:00 发表


有没有脸见祖宗不是靠YY祖宗多强大的。

我觉得叶皇说得的对,中国之所以现在有地位。

就是因为老毛那个时候不顾一切搞出的原子弹。

  


SB了吧,战后英国、苏联就是法国哪个没搞出原子弹,你敢说如果放手台湾,台湾搞不出核蛋?
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发表于 2006-11-4 17:03 |只看该作者
哎....群众的眼睛是雪亮的.....至于SB二字....是您先送给我的...我也就还给你吧....

确实.不说是正确的。
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发表于 2006-11-4 17:04 |只看该作者
..........
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发表于 2006-11-4 17:04 |只看该作者
原帖由 黑白之心 于 2006-11-4 17:03 发表

我不觉得中国在国际上地位怎么样啊???南沙被占  掉鱼岛被占.东北 新疆 西藏 那些被强占的土地怎么说?



我的意思是就算有那么点地位的话,也是因为那颗原子弹。

虽然没什么地位。

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发表于 2006-11-4 17:05 |只看该作者
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发表于 2006-11-4 17:05 |只看该作者
原帖由 怀沙 于 2006-11-4 16:57 发表


你这么关心YD干吗?

曾经和别人斗嘴,因为不了解印度所以郁闷过。
咱不怕。你们随便喷。呵呵
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仲裁者

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发表于 2006-11-4 17:06 |只看该作者
原帖由 silly-sssgg 于 2006-11-4 17:03 发表


SB了吧,战后英国、苏联就是法国哪个没搞出原子弹,你敢说如果放手台湾,台湾搞不出核蛋?


呵呵,开始骂人了?

别激动,慢慢讨论。

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三星尤文

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发表于 2006-11-4 17:06 |只看该作者
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发表于 2006-11-4 17:06 |只看该作者
原帖由 潇沙紫 于 2006-11-4 17:03 发表
哎....群众的眼睛是雪亮的.....至于SB二字....是您先送给我的...我也就还给你吧....

确实.不说是正确的。



终于没话了吧

可怜的人啊,看来你还不知道CC那时的情况啊,就你这样的人也有脸来骂我
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发表于 2006-11-4 17:08 |只看该作者
潇沙紫,知道什么是群众眼睛吗,这里有多少人敢直接骂我吗
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