操B，老子说了几句实话就被天涯国际观察封了！一群粪坑,还是发8da吧

songboss

我今天看了首页两个帖子,说的是台塆选举的，里面一帮人冷嘲热讽，众所周知国际观察是天涯的大粪坑，而观点无外乎这几个
于是我就发帖逐个反驳，结果被版主删帖了说我不符合要求！你麻痹的

第一个观点：大陆官员特别是习,都是从基层起来的，职业政客当官的，执政能力特强，比欧美啥的强多了，马英九还不如大陆一个县长

反驳：全世界的领导人除了三胖，没有一个不是从國镓基层做起来的,就是三胖也还在朝鲜军事委员会锻炼过两年！不同的是，社会主义國镓的“基层”只不过是镀金需要,后面升职起来如火箭，根本不行也要你在这个位置上面干任何事情，无过即可。他干了什么事情无需人民同意，他升职无需经过什么选拔，领导一纸委任状即可。而民主國镓的基层是真才实干的选拔人才。奥巴马从区议员到联邦议员到民主党总代表到当选总统，哪一步不靠能力？哪一步不是腥风血雨？
习上次访问陕西发现当年他下放的村子的村官居然还是同一个人，试问习真的是因为才能出众还是因为他有一个好爹？大家都心里有数，我真不知道中国政客都是从基层爬起来的能力强于肯定欧美这个结论是怎么来的？

其次，不完善监督民主体制一味的强调执政能力违背当代原则，可以这么说，能力越大责任越大，用的不好危害更大。那些周老虎，谷老虎，徐老虎，薄老虎纵然有再大的能力爬上来也免不了最后危害社会践踏法律的下场
如果这么说职业政客可以带来光明，那我们应该回到帝王制，因为皇子从小就是职业培养，文倾天下的太傅大学士辅导，耳渲目染皇室一切，但是名垂青史的明君又有多少

麻痹的还有几条没保存想不起来了 ，明天再写吧

songboss

第二： 台塆民主经济停滞20年不前进了,大陆发展飞快..台塆的早已过时，玩不出什么花样，大陆的政治制度更先进

反驳：一个社会总有瓶颈，从20分提高到60分容易，从90分提高到95分极其困难，台塆高速发展经济的时候大陆还在武斗呢，现在人家开始步入老龄社会了脚步放缓了，自己如一个暴发户起步了就嘲笑别人制度不行？可笑可笑，而且目前大陆没有一个省份人均收入，空气环境，教育水平，居民素质，人均gdp可以和台塆媲美。
试想大陆也就才高速发展了20多年，假如回到1968年，有一个政党可以提出不援助亚非拉把钱把粮食发给广大群众，取消公社上缴制度，并且当选，还会出现饿死3000万的事情吗？

Grape

songboss 发表于 2014-11-30 22:55
第二： 台塆民主经济停滞20年不前进了,大陆发展飞快..台塆的早已过时，玩不出什么花样，大陆的政治制度更先 ...

58年..

别愁BloodBrood

地命海心啊...去国观找骂，不是作死吗，好吧 我也在超大飞扬被封过几个号

嘿嘿哈哈

胡乱评价习总和马的执政能力，你不是找封吗？？ 谁敢让你说下去？

[CUGL].eyeS`

大陆这种选拔体制下的领导人执政能力比欧美强应该是明显的。奥巴马的明显强处有一个，就是演讲能力，其他什么区议员联邦议员之类的资历就太弱了。首先这资历只是三级跳，区议员，联邦，总统，当总统前只有议政经验，地方执政=0，中央执政=0，外交=0，组织=0，政法口有学历和工作经验，招商=0，基建=0，文教卫生=0，等等。而这些所有工作习近鮃都做过，况且七年在农村当知青未来两眼一抹黑的心智磨练，奥巴马只能拿小时候单亲家庭的经历来凑凑热闹？  其次说红二代背景，在习近鮃上台前有几个人听说过习仲勋？可见他爸虽然也是有实力的红一代，比他爸强的红一代多得多了，那些红二代都哪去了，这种竞争比你所谓奥巴马那点过家家玩泥巴的竞争不知道强到哪里去。第三奥巴马所有竞选有哪次是靠政绩能力战胜对手的？不就是靠能演讲加黑人噱头吗
国观的版主删你帖是水平低的表现，但客观上也是保护了你，免得你被a成马

songboss

[CUGL].eyeS` 发表于 2014-11-30 23:09
大陆这种选拔体制下的领导人执政能力比欧美强应该是明显的。奥巴马的明显强处有一个，就是演讲能力，其他什 ...

整个文章一句“习近鮃上台之前有谁知道习仲勋”暴露了你的智商

Grape

[CUGL].eyeS` 发表于 2014-11-30 23:09
大陆这种选拔体制下的领导人执政能力比欧美强应该是明显的。奥巴马的明显强处有一个，就是演讲能力，其他什 ...

地方执政=0，中央执政=0，外交=0，组织=0，政法口有学历和工作经验，招商=0，基建=0，文教卫生=0


这些方面的知识和能力对当一个國镓领导人没什么帮助，各个部长和智囊团比你专业一万倍。

songboss

1996年，奥巴马从芝加哥第十三区南部的海德公园区被选入伊利诺伊州议会。

2000年，他挑


奥巴马和女儿


奥巴马和女儿(20张)



战已担任了4年的联邦众议员的波比·拉什（前黑豹党成员和社区活动家）竞选联邦众议员一席。他的参选遭到拉什的指责，认为他在第一选区的时间不长，无法看到真实的情况。选举结果为拉什获得61%的选票，他以30%的选票最终失败。竞选联邦议员失败后，奥巴马专注于自己的州参议员工作，编撰了要求对可能判死刑罪犯的审问必须录像的法律。
2002年，他竞选连任伊利诺伊州参议员，未遇对手。

2003年1月，当民主党重新取得议会的控制权，他被提名为州卫生与公众服务委员会主席。在他的立法提案中，他帮助编撰了《工作所得抵税法》，为低收入家庭提供援助，还致力于为一些无法承担健康保险的居民起草相关立法项目，更协助通过了增加对艾滋病预防和病人照料的项目预算。[2]

在2004年的国会选举中，奥巴马当选联邦参议员。在担任联邦参议员期间，他参与起草了有关控制常规武器的议案，推动加强公众监督联邦基金使用，并支持有关院外游说、选举欺诈、气候变化和核恐怖主义等问题的一系列议案。他还出访了东欧、中东和非洲的一些國镓。


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以上摘自百度百科奥巴马的简历
虽然不完整但是已经可以从中看出奥巴马不但有执政经验而且还有外交经验
还有你要知道习近鮃是太子，从07年之后就已成定局，未来就是朝着这方面培养发展的，接触的东西肯定比一个未知数奥巴马多，这样比你觉得公平吗？
如果你要真觉得这也算优势的话
请回答我的第一个问题，为什么不回到封建社会？皇子从7岁开始就涉及政治了不是更好
还有习仲勋也是五老之一，不要拿自己的无知当乐趣

Grape

[CUGL].eyeS` 发表于 2014-11-30 23:09
大陆这种选拔体制下的领导人执政能力比欧美强应该是明显的。奥巴马的明显强处有一个，就是演讲能力，其他什 ...

中国的选人问题更大，能上不能下，不出问题可以一直往上走，等走到正国级都还有下马的，他变坏不是一天两天，为毛动不了？

[CUGL].eyeS`

大陆也有许多问题，但问题不在这方面。印度新上的总理莫迪，也以强势作风和能力像tg为噱头才获得这么多选票  

Grape

[CUGL].eyeS` 发表于 2014-11-30 23:16
大陆也有许多问题，但问题不在这方面。印度新上的总理莫迪，也以强势作风和能力像tg为噱头才获得这么多选票 ...

好歹还有选票，还介绍下自己。

习上任前你知道多少？他的信息你可能接触到一点点负面的么？

无论谁上去，所有媒体都是从脚上一根汗开始吹起，这与国外选举时对着挖丑闻、对着攻击能比？

xixilee

地命海心啊

李宇春

说习仲勋没人知道也太可笑吧,上8da的人不知道不代表人家在党内没影响力
宋平有几个人知道呢,但是人家的影响力足以决定两代國镓领导人了
习仲勋在文革时期很有骨气,为人处世大度人缘好,这些都是习的从政资本

[CUGL].eyeS`

Grape 发表于 2014-11-30 23:14
地方执政=0，中央执政=0，外交=0，组织=0，政法口有学历和工作经验，招商=0，基建=0，文教卫生=0

你这种说法就是大家经常听到的：民主國镓的总统换谁来当都行，他的能力不重要，凡事都有下面专家做
事实真是这样吗？真的放一头猪在那个位置就行吗？马英九能力不足被骂成狗，奥巴马能力不足也被骂，克林顿、尼克松、罗斯福等能力强的总统在位就比小布什、胡佛等总统起的作用大的多，口碑好得多。充分说明民主國镓也需要能干的总统

Grape

[CUGL].eyeS` 发表于 2014-11-30 23:35
你这种说法就是大家经常听到的：民主國镓的总统换谁来当都行，他的能力不重要，凡事都有下面专家做
事实 ...

总统所表现出的能干，有很多外在的因素，国际环境、机遇、智囊团水平。

和平时期你他妈能打仗有鸡巴用，战争时期你会搞经济建设哪来的地方给你搞。


如果一个國镓兴衰要无限集中在一个人的能力水平上，那还不如回到封建社会更彻底。

songboss

[CUGL].eyeS` 发表于 2014-11-30 23:35
你这种说法就是大家经常听到的：民主國镓的总统换谁来当都行，他的能力不重要，凡事都有下面专家做
事实 ...

这话说的有对有不对
有时候换个时代说不定换种说法，克林顿摊上了冷战之后美国发展最好的时机也是他的运气，不一定说他的能力有奥巴马强
民主的最大作用就是，权利有监督不乱用，即使总统想坏也坏不到哪去，至于干的如何他在位期间发展如何纯靠个人时机和能力了
还有美国总统的能力是有限的，奥巴马三次提交的医改都被议院否决了，并不是说他不能干不想干，要看群众的反应的

xjf1100

[CUGL].eyeS` 发表于 2014-11-30 23:35
你这种说法就是大家经常听到的：民主國镓的总统换谁来当都行，他的能力不重要，凡事都有下面专家做
事实 ...

真的猪做也可以,关键是没权利,干点屁事,都一堆手续要办,国会要批,喊了半天不能放过杀黑人兄弟凶手,去年那个无罪,今年这个审都不审就放了,你说这总统干的,权利都没个派出所长大....

Grape

xjf1100 发表于 2014-11-30 23:42
真的猪做也可以,关键是没权利,干点屁事,都一堆手续要办,国会要批,喊了半天不能放过杀黑人兄弟凶手,去年那 ...

美国的总统更多时候像我们的國镓主席，只是个形象代言人而已，真没办法自由的左右國镓的方向，哪怕是一点点。

myths

我只想说台塆想GDP增长是自己愿不愿意的问题！
如果大肆印钞，狂搞房地产，狂搞基建，台塆的GDP增长速度只会快大陆许多，甚至每年30%增长都有可能！
不要过分夸大GDP的效能！
大肆搞基建起来的GDP犹如七伤拳，众所周知泰拳手会用胫骨踢树，用木棍敲打小腿峰面来增加小腿骨的硬度，从而提升击打能力以及搏击的整体实力！虽然实力会因为此而短期快速得到大幅提升，但是泰拳手的寿命往往很短！就是因为他们年轻时过度透支身体导致的！某些拔苗助长的GDP也是如此！

tezhlp44

09年《建国大业》上映，西柏坡会议几大巨头入场，习仲勋的名字和职务一同打出字幕已经是很强烈的信号了

[CUGL].eyeS`

songboss 发表于 2014-11-30 23:16
1996年，奥巴马从芝加哥第十三区南部的海德公园区被选入伊利诺伊州议会。

2000年，他挑

从你发的经历里基本看不出奥巴马有啥执政经历，主要工作是提出或修改一些议案，也就是我说的议政。他手下管几个人做事？  外交经历算是有一点
古代帝制时期，主要问题是嫡长子继位制，如果非嫡长子要上位，不但大臣聒噪得皇帝要死，往往还要血腥内斗才能成功。但嫡长子只是一个人，即使教育得好，他的兴趣和才能多半都不在这方面。如果是皇帝所有的子孙里选贤能，或者100名开国重臣（如同红一代）的所有子孙里选拔贤能，那可以说质量一定不错。可惜这是做不到的。
况且建国后的國镓一把手有几个是红二代背景？江，胡都是平民子弟，习是例外而不是常例。出生在高官家庭，对政治有一些天生长处和优势，这也是合理的，美国就有几个二代总统，日本印度就更不用说了。
习的能力强可以毋庸置疑，但我同样并不把所有期待都投在他身上，因为我对國镓发展的方向还有疑问，如果方向不对，领导人的能力越大，走得越偏。这些才是最值得注意的问题

Grape

[CUGL].eyeS` 发表于 2014-11-30 23:56
从你发的经历里基本看不出奥巴马有啥执政经历，主要工作是提出或修改一些议案，也就是我说的议政。他手下 ...

你认为习的能力强的信息都是从媒体上来的吧，媒体现在敢说一个不字？

songboss

[CUGL].eyeS` 发表于 2014-11-30 23:56
从你发的经历里基本看不出奥巴马有啥执政经历，主要工作是提出或修改一些议案，也就是我说的议政。他手下 ...

我全篇有否认习有能力了吗,我是否定的是习很牛逼完爆奥巴马等等一干领导，全世界牛屄程度仅次于三胖而已。这种牛屄不要也罢

songboss

还有,中国美国政体不同,你非要拿什么管过多少人跟我扯,在中国政体必然是地方官省级官然后直辖市进中央。而美国的政体实权在议会,不需要在地方当个什么父母官。奥巴马的议员生涯足以让他接触到社会百态和群众需求,这和管不管人所以能力强没有任何必然联系

songboss

你所造成的习能力强的错觉完全来自于他的权力大。
我给你举例两个你就明白
第一个例子 马英九想搞党内重臣王金?来着,搞了三个月迟迟动不了手,结果被对方通过媒体占据至高权弄的灰头土脸。这种事情在习身上绝无可能发生,他想搞你可以动用一切手段让你第二天就入狱枪毙.请问你到底是习的能力比马强还是习的权利比马大？

第二就是习的前任,恐怕你不会觉得他能力强甚至根本没印象了,好不容易憋出来啥蓉啥耻的不到半年就没消息了。是他无能？我觉得肯定不是,是他应有的权利被蛤蟆背后掌握了缩手缩脚而已,早就不是当年的拉萨之虎了

所以在你们这些人看来权利就等于能力

remember_dange

[CUGL].eyeS` 发表于 2014-11-30 23:56
从你发的经历里基本看不出奥巴马有啥执政经历，主要工作是提出或修改一些议案，也就是我说的议政。他手下 ...

我就不明白了到底政治人物搞文教卫生基建经济到底是因为他们有多少人懂搞基建、搞经济了？
是不是签个字批个文就是专家了？
背后没有智囊团他们懂个屁？
就跟我们单位所长一样，你报给他个预言项目，他懂得你这个东西有没哟价值？
还不是请一帮专家开个会专家说有就有最后挂他的名字？
nonono我也不是说所长不懂，而是人家专的是政治，而不是具体的东西
你以为习大大除了搞政治其他的所谓政法、招商、基建、文教卫生真的就比奥巴马强了？
说真的，都=0.
论搞政治，习大大当然是强过奥黑一万倍

zamble

在国外政客和官僚是两套系统，
奥黑的能力弱在对内没有手腕对付两院又缺乏合适的部长，
对外又缺乏进退的智慧

韩立

满口脏话，自以为是。