看了宿命论的帖子我来说下

along

ghostsnow 发表于 2014-10-13 18:41
能否这样理解：前世之业只决定此生开端，人的自由意志作用为其过程，而最终的果便是不确定的。因此佛教中 ...

也不是只单单的开端，开端只是一部分
有人出身富贵，有人出身贫寒，只是重要的一个果
如果还有因缘不成熟的，不会在开始的时候显现
在你活着的时候当下所做的因缘，与之前没有成熟的因缘结合后
而产生不同的果。有类是蝴蝶效应一样。
只能说自由意志参与了这个因果过程，
从另一方面说，这个自由意志也是由因缘而成。
就比如你眼睛（眼根）看见一个美女（色尘）
在根尘接触后，就产生一个眼识
你脑子里会感觉漂亮，你喜欢
接着你会有行的冲动，你会我要过去跟她搭讪
或者另外一个情况，只是脑子里想了想漂亮，而没有去做。
当然在你想的时候，还会有其他的因缘加进来，比如说，自己是不是单身啦，自己当下的情况允不允许去做啦等等。
在这个过程中，你的自由意志要不要去做
首先要有这个美女的出现这个因缘
出现后你想的时候还有其他因缘
最后去不去做，这个果就是综合了前面的种种因缘而来。

Arethusa

萬般帶不走 唯有業隨身

along

xmoney2333 发表于 2014-10-13 19:55
楼主的这些什么佛法本道爷甚是反感，骗人钱财最多的就是佛教。西方世界中的宗教就是一条路到终点，来去赤条 ...

正法有缘者得之
不要你打着道在偏钱，就把打着佛号来骗钱的当成正法
自己连什么是正法，多不知道，拿些旁门左道自以为是
如果你懂正法，你学道，我就问问你懂道德经么
对你我只能缺你少造些业，因缘成熟自己会受果

along

叶特黄 发表于 2014-10-13 20:00
我要是让你绝食而死，你是不是还要你身体自己配合自己？

探讨这个
那些来探讨你为什么绝食，为什么要死
你做这个行为，之前必有因

yky666

along 发表于 2014-10-13 20:22
正法有缘者得之
不要你打着道在偏钱，就把打着佛号来骗钱的当成正法
自己连什么是正法，多不知道，拿些 ...

说得好

叶特黄

along 发表于 2014-10-13 20:30
探讨这个
那些来探讨你为什么绝食，为什么要死
你做这个行为，之前必有因

按你这说法 你就决定不了任何事了
不光是生死
因为你干一切事都必然有外界的原因
那就不是什么宿命论了
那是宇宙公理
你又玩起套套逻辑来了
用放到哪都不会错的话证明你的宿命论

yky666

叶特黄 发表于 2014-10-13 20:38
按你这说法 你就决定不了任何事了
不光是生死
因为你干一切事都必然有外界的原因

楼主说的不是这个吧   

[t.h]zhw

可以决定死 决定不了生

叶特黄

yky666 发表于 2014-10-13 20:40
楼主说的不是这个吧

楼主说一个人不能决定自己的生死
我说一个人能决定自己的生死
no zuo no die
你想死可以自己嘬死
楼主开始用死的方法必须依靠外力
来证明他说的 生死由他 不又己
后来我指出不需要外力想死照样能死
比如绝食
楼主又搬出宇宙公理来狡辩
他的意思是 你产生死的想法来源于外界的某种影响
所以 你的死 还是外界决定的 不是由你决定的
这完全是套套理论 用永远不会错的宇宙公理证明一个特殊的理论

ghostsnow

along 发表于 2014-10-13 20:09
也不是只单单的开端，开端只是一部分
有人出身富贵，有人出身贫寒，只是重要的一个果
如果还有因缘不成 ...

经你这番解释，佛教中的“自由意志”我认为更加不自由了，因其也是受外因(你眼睛（眼根）看见一个美女（色尘）)内因(你脑子里会感觉漂亮，你喜欢)而影响。那么以我个人的观点，这整个过程是可以预测的，在外因内因确定的情况下，不管多少“因缘”的影响（因缘也可并入内外因），最终仍会做出有且仅有唯一的反映，因为人这个统一的实体不具有量子的特性，不能同时搭讪又不搭讪。所以我还是保留观点，认为“自由意志”是假象，仍然受宿命支配。不知在佛教里对此有无确切解抑或是我逻辑出了问题。

[CUGL].eyeS`

楼主这套理论，感觉说了和没说一样
不就是逻辑里最简单的因果关系，有果必有因  

along

叶特黄 发表于 2014-10-13 20:38
按你这说法 你就决定不了任何事了
不光是生死
因为你干一切事都必然有外界的原因

前面解释了这么多关于宿命论的
你可以仔细看
现象界的一切多是缘起法
这是真理实相
只是每个人对现象界的缘起法则看的深浅不同

叶特黄

[CUGL].eyeS` 发表于 2014-10-13 20:45
楼主这套理论，感觉说了和没说一样
不就是逻辑里最简单的因果关系，有果必有因

实际就是废话 自己定义自己 自己证明自己的套套逻辑

along

[CUGL].eyeS` 发表于 2014-10-13 20:45
楼主这套理论，感觉说了和没说一样
不就是逻辑里最简单的因果关系，有果必有因

不是逻辑思维里面的简单的，单因单果
果一定是众因缘具足后而成。

叶特黄

along 发表于 2014-10-13 20:46
前面解释了这么多关于宿命论的
你可以仔细看
现象界的一切多是缘起法

你这是套套逻辑
我说一个人自己想死 就死了
你非说这个想死的想法也不是他自己产生的
照你的说法人自己的想法根本就不存在
你想没想过
你自己产生以上的想法也不是你自己真实的想法？
你根本就不是人
你根本就没有你自己的意识
你以后别管你妈叫妈了
你没决定你妈生你
你以后别穿裤子了
穿裤子不是你真实的思想
你出生时是光着屁股的

along

叶特黄 发表于 2014-10-13 20:47
实际就是废话 自己定义自己 自己证明自己的套套逻辑

你只是想的简单化，单一化了而已

叶特黄

along 发表于 2014-10-13 21:01
你只是想的简单化，单一化了而已

http://baike.baidu.com/view/1608104.htm?fr=aladdin
自己读读
希望你有生之年能醒来

along

叶特黄 发表于 2014-10-13 20:58
你这是套套逻辑
我说一个人自己想死 就死了
你非说这个想死的想法也不是他自己产生的

没有因缘的累积，你自己会无缘无故想死？
想死的当下，也是前面因缘累积后，在当下的一种展现
人在出身后，六根六尘接触后就产生六识
我现在在这里回答你，也是因为我学佛法后，有了因缘成熟后，才在这里当下回答这些东西

yky666

叶特黄 发表于 2014-10-13 20:47
实际就是废话 自己定义自己 自己证明自己的套套逻辑

大道至简  对的话多半都是废话  有人信 有人不信罢了

叶特黄

along 发表于 2014-10-13 21:09
没有因缘的累积，你自己会无缘无故想死？
想死的当下，也是前面因缘累积后，在当下的一种展现
人在出身 ...

这么快 估计你没读完
我给你简单的解释一下什么叫“套套逻辑”
就是理论本身自己证明自己的绝对正确的但毫无意义的废话
比如因为你是你，所以你是你。
理论本身就证明了自己的绝对正确
所以外人是无法驳倒的
比如你定义了受过一丁点外界影响的思想都不算自己的思想
那你也就证明了，自己想生想死都不是由自己的。
因为根本就不存在自己的思想
绝对的正确，但毫无用处。
你们这些唯心主义者能活几千年
就因为这个主义自己诞生时已经给自己做了绝对的证明。
再你们的逻辑框架内他就不可能错。

yky666

along 发表于 2014-10-13 20:46
前面解释了这么多关于宿命论的
你可以仔细看
现象界的一切多是缘起法

挺有道理的  楼主QQ pm下 ?

牛clear

按我对佛法浅薄理解，宿命论和轮回是两回事。
宿命论，简单可以理解因果。
轮回的讲法，在佛法里面有不同的定义，但不是那种这辈子，下辈子，这么般简单。
佛法讲究万道皆法，所以不必执着轮回，轮回属于欺负以前人类的无知。

佛法博大精深，一句： 万道皆法， 就涵盖了道德经，现代心理学，逻辑学。
千万，别傻学，要活学。

叶特黄

yky666 发表于 2014-10-13 21:13
大道至简  对的话多半都是废话  有人信 有人不信罢了

套套逻辑可不是什么大道，不过是自己证明自己的废话而已。
人钻进去是出不来的
因为这些逻辑本身不可能错，
唯心主义不可能被驳倒。

ghostsnow

叶特黄 发表于 2014-10-13 21:16
这么快 估计你没读完
我给你简单的解释一下什么叫“套套逻辑”
就是理论本身自己证明自己的绝对正确的但 ...

我觉得你说的有道理，那“自由意志”的真伪证明是否也是套套逻辑？

叶特黄

牛clear 发表于 2014-10-13 21:18
按我对佛法浅薄理解，宿命论和轮回是两回事。
宿命论，简单可以理解因果。
轮回的讲法，在佛法里面有不同 ...

万道皆法
这四个字就是一个典型的套套理论
只要我说某个“道”不是“法”
你们就可以反驳说，你说的是“道”不？
佛法说了 万道皆法 是道就是法
你说的是“道”
是道那就是法
绝对的正确。

蜡笔小旧

你要选择开车，你买不起车，你怎么开?所谓的因果不是你前世的修行，而是你今生的努力。今生不修，何谈前世，来世。我下面一段话，你能领悟了，比你学一辈子佛法都有用。
天尊地卑，乾坤定矣。卑高以陈，贵贱位矣。动静有常，刚柔断矣。方以类聚，物以群分，吉凶生矣。　在天成象，在地成形，变化见矣。是故刚柔相摩，八卦相荡，鼓之以雷霆，润之以风雨；日月运行，一寒一暑。乾道成男，坤道成女。乾知大始，坤作成物。乾以易知，坤以简能；易则易知，简则易从；易知则有亲，易从则有功；有亲则可久，有功则可大；可久则贤人之德，可大则贤人之业。易简而天下之理得矣。天下之理得，而成位乎其中矣。

叶特黄

ghostsnow 发表于 2014-10-13 21:34
我觉得你说的有道理，那“自由意志”的真伪证明是否也是套套逻辑？

很多所谓的高深复杂的哲学争论，其实绕一大圈就变成了一个大大的套套理论。
这些理论再争论1000年也分不出个所以然来。

ghostsnow

叶特黄 发表于 2014-10-13 21:42
很多所谓的高深复杂的哲学争论，其实绕一大圈就变成了一个大大的套套理论。
这些理论再争论1000年也分不 ...

照你这样说，套套理论本身也是套套理论，所以也没意义，那归类在套套理论内的理论全部都有意义了。所以套套理论也不一定是真理。

Arethusa

菩薩修因不修果 俗人修果不修因

叶特黄

ghostsnow 发表于 2014-10-13 21:47
照你这样说，套套理论本身也是套套理论，所以也没意义，那归类在套套理论内的理论全部都有意义了。所以套 ...

这个套套逻辑定义的理论是：
自己证明自己是正确的理论。
不符合这个特征的，当然不算套套理论。
这个“自己证明自己”，可不是套套逻辑自己定义的特殊东西。
这是一种客观现象。