这30年最成功的亚洲國镓应该是韩国吧

[CUGL].eyeS`

开飞机的贝塔 发表于 2013-6-30 21:20
高端黑吗？童话看多了吗？

我们是不是人均收入也远超韩国了啊，韩国应届生就要18万左右哦。30年前两国 ...

你这话没有数据支持

我百度了一下，1980年韩国人均收入1592美元，中国190美元
2012年韩国人均收入22700美元，中国6500美元

1980年韩国人均收入是中国的8.38倍，2012年是3.5倍。

[CUGL].eyeS`

这30年亚洲最成功的國镓是韩国或者印度，我想应该这2者选1吧
世界最成功的國镓是中国，这个也无争议。

童话

[CUGL].eyeS` 发表于 2013-6-30 21:32
你这话没有数据支持

我百度了一下，1980年韩国人均收入1592美元，中国190美元

他们没有明白我的意思
我的意思，近30年来，亚洲最成功的的國镓是中国
评判一个國镓的成功与否，你要拿这个國镓30年前和现在作对比，而不是拿中国的现在和韩国的现在比，

国妓米兰

[CUGL].eyeS` 发表于 2013-6-30 21:34
这30年亚洲最成功的國镓是韩国或者印度，我想应该这2者选1吧
世界最成功的國镓是中国，这个也无争议。

屌丝跪了

中国在亚洲比不上韩国和印度, 但是能完爆欧, 美, 非?

这2句话逻辑是什么联系?

[CUGL].eyeS`

童话 发表于 2013-6-30 21:34
他们没有明白我的意思
我的意思，近30年来，亚洲最成功的的國镓是中国
评判一个國镓的成功与否，你要 ...

嗯。
不过楼主其实是死也不会承认中国取得了进步的，或者认为成绩相比错误是微乎其微的。
我看到的诸多西方的文章，不管是朋友的口吻也好，威胁论的口吻也好，无一例外把中国称为这30年最大的奇迹  
现在只有少数国人不承认事实。但这也属于个人自由吧        

[CUGL].eyeS`

国妓米兰 发表于 2013-6-30 21:41
屌丝跪了

中国在亚洲比不上韩国和印度, 但是能完爆欧, 美, 非?

亨利福特 说过一句名言：你可以选购任何颜色的福特T型轿车，只要它是黑色的
你能明白其中逻辑不。。？
这是一种文学化的叙述，不是编程的数理逻辑

blackbeard

老子真服了五毛，几大垄断国企还跟三星比，垄断全国之资源每年还舔着个逼脸喊亏损要國镓补贴，好不容易创造点利润上交国库百分之九十又返还。你们脑袋进翔了

Springsun

说来可笑，我到高中都还不知道有“韩国”这个國镓，只知道“南朝鲜”这一叫法，是有一次去同学家里，他老妈跟我介绍一款圆珠笔，说“这是南韩的笔，很好用。”后来才知道韩国就是南朝鲜，而且还跟日本一样是个发达國镓。不久H.O.T火了，他们的唱片封面居然写着“超越后街男孩的世界第一男孩组合”，然后听了一下顿时有被骗的感觉。如果不是因为后来的星际联赛直播，这个國镓在我心目中的形象估计很难扭正，因为其他方面韩国没有给我留下任何正面的印象。

开飞机的贝塔

[CUGL].eyeS` 发表于 2013-6-30 21:32
你这话没有数据支持

我百度了一下，1980年韩国人均收入1592美元，中国190美元

数据没错，但是就按照1980年的消费价格来看，两国也是五十步笑百步。因为韩国也是比较穷的，当是日本已经和西欧差不多了。

我是不爽，韩国这个國镓仍然领先我们那么多，但国人仍然棒子棒子的叫。不了解别人的优缺点是无法帮助自己进步的。

我自己的单位是央企，我承认我们国际市场确实做不过韩国人。市场的力度、员工的工资、产品的科技含量皆比不过韩国企业。

rapidfire

Springsun 发表于 2013-6-30 21:48
说来可笑，我到高中都还不知道有“韩国”这个國镓，只知道“南朝鲜”这一叫法，是有一次去同学家里，他老妈 ...

韩国现在的工业很强,文化输出还是比不过日本,看看国见大人就知道了.

工业方面,三星\现代等几个企业,已经是世界上难以忽视的巨头了

因为我是电力行业的,特别关注电力方面,韩国09年签订了阿联酋核电400亿美元的大单,当时我就惊呆了

要知道中国爆核弹,建秦山核电站的时候,韩国核电根本还没有起步.

开飞机的贝塔

[CUGL].eyeS` 发表于 2013-6-30 21:42
嗯。
不过楼主其实是死也不会承认中国取得了进步的，或者认为成绩相比错误是微乎其微的。
我看到的诸 ...

。。。。你真是自我感觉太良好。
现在韩国人均是我们3.5,倍，最好的情况也要等我儿子成年才能和韩国持平。
那为什么不是我们现在就能超过韩国？全单位用三星苹果手机、马路上德国韩国日本美国车作为你这么爱国人士很开心是吧？
看你这种语气也是小富即安的人，那我也没啥好说的。

blackbeard

中国炡椨无疑是世界上最富的炡椨，以这个标准诚然可以全是最成功的炡椨，最成功的國镓应该藏富于民，看人均国民收入，看贫富差距的大小，看看我们那可怜的数据，也只能跟非洲印度拼拼了。五毛可能不同意，这就是我们价值观不同的体现

开飞机的贝塔

rapidfire 发表于 2013-6-30 21:52
韩国现在的工业很强,文化输出还是比不过日本,看看国见大人就知道了.

工业方面,三星\现代等几个企业,已 ...

韩国核电那么强了？！
我们单位11年中广核合作过，他们和韩核比如何？

[CUGL].eyeS`

开飞机的贝塔 发表于 2013-6-30 21:50
数据没错，但是就按照1980年的消费价格来看，两国也是五十步笑百步。因为韩国也是比较穷的，当是日本已经 ...

某些产业确实跟韩国还有很大差距啊，要追赶韩国
这个不矛盾啊

diaopan

这30年最成功的当然是中国，但是近60年是日本，近5年是韩国

开飞机的贝塔

[CUGL].eyeS` 发表于 2013-6-30 21:57
某些产业确实跟韩国还有很大差距啊，要追赶韩国
这个不矛盾啊

我刚工作的时候去过一个韩企叫晓星集团。以为是山寨企业，当时初生牛犊不怕虎，也觉得是呆逼企业。
后来才知道，看不起的资本都没有。人家的员工虽然看起来呆呆的，但非常卖力，据说韩国人的领导在中国都不怎么过周末的。

[CUGL].eyeS`

开飞机的贝塔 发表于 2013-6-30 21:54
。。。。你真是自我感觉太良好。
现在韩国人均是我们3.5,倍，最好的情况也要等我儿子成年才能和韩国持平 ...

为什么不是我们现在就能超过韩国？ 问得好。
现在就能超过韩国当然好啊。1949年以后走了很大弯路，如果早按1979以后的路子走，也许现在就已经比韩国强多了。
但是从长远看，历史长河中，以前5000年比人家强，现在人家超过我们几十年，这也没必要心理失衡吧？要失衡的该是韩国人啊。
再过二十年咱再把韩国超回去啊！

马路上开着外国车，用着外国手机，这为什么会心理失衡？ 不懂。   这是一种民族狭隘心理吧，非要所有商品都用本国产的，然后所有其他國镓用的所有产品也是我国产的，大家都这么想，干脆都闭关锁国算了

为了看图说话

韩国的技术还是要猛一些的

rapidfire

开飞机的贝塔 发表于 2013-6-30 21:57
韩国核电那么强了？！
我们单位11年中广核合作过，他们和韩核比如何？

中广核和韩国核电走的都是引进技术的道路,和高铁一样,不同的是,韩国核电引进技术之后消化吸收,具备知识产权.
这其中很简单的判别方法就是引进国是否具备出口权,是否可以和被引进方在国际市场竞争.
中国引进的高铁/核电、重型燃气轮机等等都收到技术转让条款的限制，无法出口
中国核电的另外一个重要问题是内部利益斗争,路线不统一,中广核\国核\中核三大集团各自为政,引进的技术流派也各自不同,二代\二代半\三代技术都有,各种标准都有,alstom\西屋\阿梅法\GE\三菱等都在中国有合资公司或联合体,这也使得核电发展的资金分散,不能得到最佳的效率.

[CUGL].eyeS`

开飞机的贝塔 发表于 2013-6-30 22:02
我刚工作的时候去过一个韩企叫晓星集团。以为是山寨企业，当时初生牛犊不怕虎，也觉得是呆逼企业。
后来 ...

前段时间看一个文章，台塆人也在检讨没干过韩国的原因。韩国佬还是挺有一套的

carass

长远来看 集权制國镓发展是不可持续的 韩国的发达有机遇的垂青，更多的是跟日本一样 有更好的产业结构和更长远的可持续发展的策略，这些是中国不具备的

[CUGL].eyeS`

rapidfire 发表于 2013-6-30 22:06
中广核和韩国核电走的都是引进技术的道路,和高铁一样,不同的是,韩国核电引进技术之后消化吸收,具备知识产 ...

我想请教两个问题：

1.根据你说的，中国的高铁/核电、重型燃气轮机 之所以不能出口，是因为受到技术转让条款限制，不具备知识产权。但这从逻辑上来说不会是因为“没有足够能力消化吸收高新技术”吧， 因为技术转让条款是限制竞争性条款，中国作为高新技术的客户，消化吸收能力越强，竞争性也就越强，因此按理来说，越能消化吸收技术的客户越容易被技术转让条款卡住。 是不是这样呢？

2.“中国核电的另外一个重要问题是内部利益斗争,路线不统一。。。。。”  但是3家公司各自为政，互相竞争，利益斗争，这岂非合理的市场竞争行为吗？   如果移动和联通、电信和网通不竞争，不各自为政，你觉得会是好事吗？  还是说你认为核电由于性质特殊，不应当引入市场竞争，而应当由大型国企单独掌控呢 ？
    前段时间有个韩国留学生在台塆掀起了一场大争论，台塆人在反思自己这几十年发展不如韩国的同时，这个留学生也指出了，韩国跟台塆相比有个特点，就是韩国非常齐心，或者说國镓垄断性支持很强烈，像三星这种民企其实得到的支持和国企一样。而且韩国人的國镓向心力也很强，金融危机时民众自发捐黄金，体育运动时大家都高喊大韩民国， 所以韩国虽然更有竞争力，但是在自由度上来说就欠缺了，比不上台塆。你觉得像韩国这种牺牲自由而采取國镓体制的做法更可取是吗？

[CUGL].eyeS`

哥回来了 发表于 2013-6-30 22:15
检讨，反思，都是像你这样酸腐的文人和某些士大夫爱做的事，该怎么做，只要有足够可靠的数据做分析，现在 ...

我确实是酸腐文人，只能干检讨反思的事。革命只能指望你这样的热血青年了

开飞机的贝塔

[CUGL].eyeS` 发表于 2013-6-30 22:03
为什么不是我们现在就能超过韩国？ 问得好。
现在就能超过韩国当然好啊。1949年以后走了很大弯路，如果早 ...

第一，5000年，还提5000年，我们能够3000年不错了，还5000年。你就慢慢做着5000年的美梦去吧。
那为什么我们这30年要落后？不更加感到羞耻吗？你玩三国的时候，你会去占领那个右上角的穷B地方吗？

第二，虽然说都是中国生产的，那为什么要被大部分的利润要被国外公司拿走？我们中国人就一辈子是打工的命？韩国人天生就做工程师管理者？这就算我心态极度失衡好了。
我们就该去韩国开场，让韩国人来当操作工。当年买双龙的下场你也看到了？韩国人罢工惨了，他们这才叫狭隘。但他们不吃亏！？懂吗？！不吃亏！？
这点屌激素都没有，你象牙塔呆多了！？

Springsun

开飞机的贝塔 发表于 2013-6-30 22:18
第一，5000年，还提5000年，我们能够3000年不错了，还5000年。你就慢慢做着5000年的美梦去吧。
那为什 ...

说到历史，韩国宣称的一点都不比我们少啊。

开飞机的贝塔

[CUGL].eyeS` 发表于 2013-6-30 22:16
我想请教两个问题：

1.根据你说的，中国的高铁/核电、重型燃气轮机 之所以不能出口，是因为受到技术转 ...

我觉得韩国其实和台塆是很像的两个國镓、地区，发展的路线和水平也差不多。

为什么这两年迅速的拉开了差距，在于各个行业品牌差距。

我没看过那个文章，但我觉得：
1是台塆倚靠大陆，东南亚，代工攫取了大量利润。却不思进取，在设计和r&d上落后给韩国，只能做小弟。
2在产业的配套性上，经济的顶层设计上输给了韩国，这个主要是客观地缘政治原因造成的。

[CUGL].eyeS`

开飞机的贝塔 发表于 2013-6-30 22:18
第一，5000年，还提5000年，我们能够3000年不错了，还5000年。你就慢慢做着5000年的美梦去吧。
那为什 ...

1.我没说是5000年文明史啊，就算其中有一两千年的原始氏族时期，那时会不如韩国(那块土地上的部落)吗？而且中国有3500年以上文明史是妥妥的，不止3000年

2.我很欣慰中国有你这样的工程师！  我这绝不是反话     
  中国人的勤奋和热血都不在韩国人之下，那以我们國镓之大，人才之盛，总不会永远赶不上韩国
   你很显然是有民族热血和民族感情的。抛开民族感情不谈，仅仅，仅仅从个人角度，给人打工的就比不上管理者吗？你不当老板你会永远心态失衡下去吗？  我觉得人处在哪个位置，把那个位置的事情做好是最重要的，我们中国人在给韩国人打工，韩国人是不是也在给日本人美国人打工？韩国人可以在一个行业超过美国，让美国人给他打工，他能在每一个行业让美国人给他打工吗？世界末日之前能办到这一点吗？