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说说我学中医的一点理解

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航母

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发表于 2012-10-8 12:05 |只看该作者 |倒序浏览
  我总觉得,8da里还是有很多高人的,经常能在8da看到一些有不同领域、有深度的贴子,挺让我受益的。这也是我经常来潜水的原因。多听听别人的观点,可以让自己的思维更加开阔,挺不错的。
  我发这个贴子,只是说说我自己学医的一些想法,供各位网友参考,希望各位在决定支持中医或西医之前,再想一想这些问题。其实我自己也还在学习阶段,客观地说,我现在也还是一个门外汉,说不定我写的也有很多错误,欢迎大家一起讨论,至于中医好还是西医好,各位自己思考吧。
  我的文字水平太烂了,写得很乱,凑合着看看吧。

1.角度的不同
  我们常常提到“健康”这个词,人生病了要看医生,要吃药,其实最终的目的,也是为了恢复“健康”的状态,可是在对“健康”这个问题的认识上,中西医却有不一样的思考。
  中医的观念里,认为健康是一种大的平衡,包括什么五臓六腑、气血、精神,经脉等等。它们之间,是有某种联系,相互影响的。
  比如我们常听到的“怒伤肝,恐伤肾”什么的。我自己现在就感觉比较明显,当我跟人吵架时,如果自己很生气,很快就会感觉到身体有被某种东西压抑的感觉,很不舒服。所以我平时都很小心地控制,让自己的心态平静一些。
  像中医说的经脉这类东西,其实对很多人来说,应该算是一种黑话,毕竟这东西看不见,摸不着,很容易被人认为是迷信之类的东西。这所谓的存在,本身就不是在纯粹的物质层面,如果以西方医学这种解剖的方式去研究,其实很难去证明中医的观点。因为中医对人体的认识,本身就是基于活人来看的。有些东西,离开了身体,在中医看来就不是原来那个东西了(虽然物质上还是一样)。
  举个例子,现在大家都在用电脑,大家都知道,如果硬盘里没有安装操作系统,这台电脑是不能开机的。但如果去解剖电脑,以物质的角度去分析一块有系统的硬盘和没系统的硬盘,好像这个分析方向就错了吧?
  至于为什么中医对活人的认识,能达到这样的高度,不用像西医那样解剖,好像就知道人体内部发生了什么事一样,这一点我也无法解释,我觉得应该是古代有超能力者的关系吧,就像历史记载,好像是扁鹊还是谁,不是可以直接看到别人的内臓么?
  我想,如果有一天,西方研究出某种设备,直接就能观察到人在活着的时候,整个身体内的所有器官的运作,也许对中医的误解就会开始慢慢消除了吧。

2.医术的难易
  再回到刚才说的“健康是一种大的平衡”这个话题上来,我觉得,就是因为人体这个平衡系统相当地复杂,就像大自然里的生态平衡一样,其本身就存在某种自我调节机制。平时的一些小问题,往往不需要外力的帮助,自我调节就能好。有时候一些小毛病,往往睡一觉,休息一下就好了。可是当问题严重到这个调节机制已经不能解决时,就会出现各种难受的症状,警告我们,要去看医生了。
  由于角度不同,中西医的处理方式也不一样,西医看待问题,相对更局部一些,比如哪里发炎,就专注在那块地方如何消炎之类。这并不是错,只是如果没有找到问题的核心,有时候看病往往会有种乱战的感觉,就是这里治好了,明天那里又出问题。或者是今天生这个病,明年又换另一个病。
  而中医在辩证的过程中,更注重的是如何去寻找那个病根。所以有时候我们往往会听到一些故事,说某某人去看中医治某种病,结果后来治好了,顺便把多年的其他毛病也一起治了。
  就是因为中医的这种治病方向,导致对医者的水平要求非常高,因为如果不具备这样的能力,到最后所谓的中医,也走到西医的那种“哪里痛治哪里”的思考上去了。这样的水平的医生,往往会说:“你回去吃一个星期看看,没效果我们再换个方子”,也就造成了现代人的“西医治标,中医治本”,“先看西医治病,然后看中医调理”的观念。我曾经看过古代一个名医,在过世前交待子孙,如果没有读过万卷书,绝不可行医,否则行医就是在杀人。我自己想了想,自己从以前到现在,有读过的医书,应该不到五十卷吧(以十卷为一本书来算的话),哎。
  不过就像我的老师说的,其实他也不希望中医普及,一方面人才太少,盲目普及只会导致更多的庸医害人,另一方面,也会导致好的药材被别人抢光,拿来炒作。所以像我们这种小市民,自己学学就好了。
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飞龙

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发表于 2012-10-8 12:25 |只看该作者
虽惑犹觉屌
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农民

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发表于 2012-10-8 12:38 |只看该作者
中西医的理论维度不同我就不说了

就说急性阑尾炎穿孔和输卵管阻塞不孕中医怎么治吧

老整些外围概念没什么意思 大家都懂
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黑暗执政官

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发表于 2012-10-8 12:45 |只看该作者
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航母

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发表于 2012-10-8 12:45 |只看该作者
ATM 发表于 2012-10-8 12:38
中西医的理论维度不同我就不说了

就说急性阑尾炎穿孔和输卵管阻塞不孕中医怎么治吧

抱歉,你这个问题我没办法回答。我只能说,中医是在研究如何让身体机能恢复,而不是如何治病。或者换个角度说,是提高自身的抵抗力。每个人的体质不同,所以治法也不一样,不是西医的那种什么病吃什么药的做法。
要是中医也跟西医一样,什么病都有一个专门的治病方子,那中医就太容易传承了
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航母

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发表于 2012-10-8 12:48 |只看该作者
嗯,如果这些外围概念大家都懂了,那我写这个贴子确实没有意义了。我不是来教中医的。有兴趣的人可以自己去学。
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光明执政官

藏马

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发表于 2012-10-8 12:54 |只看该作者
ATM 发表于 2012-10-8 12:38
中西医的理论维度不同我就不说了

就说急性阑尾炎穿孔和输卵管阻塞不孕中医怎么治吧

你这不是抬杠么

还开小号抬杠
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农民

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发表于 2012-10-8 12:56 |只看该作者
sonicgamer 发表于 2012-10-8 12:48
嗯,如果这些外围概念大家都懂了,那我写这个贴子确实没有意义了。我不是来教中医的。有兴趣的人可以自己去 ...

外围概念肯定懂啊
我用四维思考的问题肯定不会说你三维思考的人就错了

只是最常见的问题中医都答不上来,这样的治疗和食疗没两样啊,谁进步谁淘汰,不是你我说了算,是历史进程说了算,就好像SC1,再怎么伟大,也挂了
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航母

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发表于 2012-10-8 12:57 |只看该作者
中医就是个经验医学
依据的理论非常简单
而且一千个人就有一千个不同的理解方式
不信你同样的病看不同的中医师
开出来的药方很多在治法上都不一样
而且很多理论不过是为了自圆其说
为了让理法方药看起来比较统一的牵强附会

一句话
中医就是基于疗效的经验医学
解决了问题就行
至于非要像西医治病一样
从发病机理到药物机制解释一遍
只能是胡诌
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发表于 2012-10-8 12:58 |只看该作者
ATM 发表于 2012-10-8 12:38
中西医的理论维度不同我就不说了

就说急性阑尾炎穿孔和输卵管阻塞不孕中医怎么治吧

中医又不是万能的
这些病当然是看西医了
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发表于 2012-10-8 12:59 |只看该作者
人间大炮 发表于 2012-10-8 12:57
中医就是个经验医学
依据的理论非常简单
而且一千个人就有一千个不同的理解方式

我绝对没那个意思

我甚至可以忽略很多东西,科学不科学我都懒得说,中间的治疗过程是黑箱的话

西医---黑箱----效果
中医---黑箱----效果

中间你怎么操作的我都懒得问, 光拼效果,我就说一个双侧输卵管积水梗阻,这中医到底能不能治?
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大象

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发表于 2012-10-8 13:00 来自手机 |只看该作者
瞎编也能成主义 #比如共产 #你怎么证明 #不能就是伪
http://ww4.sinaimg.cn/bmiddle/4019a263jw1dqddznaa8yg.gif
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发表于 2012-10-8 13:03 |只看该作者
人间大炮 发表于 2012-10-8 12:58
中医又不是万能的
这些病当然是看西医了

那就行啊 呵呵 西医也不能万能的

但是西医和中医谁更能一点 在目前 回答这个问题不需要智商
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发表于 2012-10-8 13:03 |只看该作者
ATM 发表于 2012-10-8 12:59
我绝对没那个意思

我甚至可以忽略很多东西,科学不科学我都懒得说,中间的治疗过程是黑箱的话

既然已经知道梗阻积水的话
妇科介入疏通最好吧
然后搞清楚梗阻原因
对症治疗

中医解决器质性的问题不行
可以根据病人整体证型
辅助治疗
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发表于 2012-10-8 13:05 |只看该作者
人间大炮 发表于 2012-10-8 13:03
既然已经知道梗阻积水的话
妇科介入疏通最好吧
然后搞清楚梗阻原因

实际上就是和西医拼内科  
但目前把自己的命交给中医维度思考的人越来越少了

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2013年度八达十大水友 2011年度八达十大水友

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发表于 2012-10-8 14:04 |只看该作者
大炮说得对,中医有疗效,但是属于经验治疗,古人积累了很多草药治病的经验,但既没有条件(现代设备等等)也没有掌握一套科学方法以总结出真正的科学道理来。所以只能牵强附会到阴阳、虚实、气血、经络等概念上去
事物之间有许多种的联系,有的联系虽然看起来很相关,但其实不存在因果关系。 比如说,树叶黄了、大雁南飞、学生开学, 这三件事表面看是联系在一起的,但互相之间毫无因果关系。
古人发现了一些表面联系,比如胃疼和左边第一个脚趾头疼经常同时发生什么的(打个比方)。但这二者未必有什么真正的关系。古人为了解释这种联系就编出了一套理论来,这理论当然很难说是科学的。   
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大象

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发表于 2012-10-8 14:08 来自手机 |只看该作者
[CUGL].eyeS` 发表于 2012-10-8 14:04
大炮说得对,中医有疗效,但是属于经验治疗,古人积累了很多草药治病的经验,但既没有条件(现代设备等等)也 ...

没想到我的们也有共同点
http://ww4.sinaimg.cn/bmiddle/4019a263jw1dqddznaa8yg.gif
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发表于 2012-10-8 19:09 |只看该作者
我只是觉得,有很多人,连中医的书都没看过,或者说,有很多人也许看过,可是没看懂,然后就站出来说,中医怎么样的伪科学,这不是件很无聊的事么?爱因斯坦的相对论,估计也没几个人懂吧,怎么没人站出来说它是伪科学?因为有几个人打着“科学家”的名号说这个相对论是真的,大家就都信了?
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航母

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发表于 2012-10-8 19:13 |只看该作者
同一个人的病,不同的中医,用不同的治法,这个是很正常的啊,就好比要从北京到上海,可以走不同的交通工具,重点是达到目的地就好了啊。
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航母

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发表于 2012-10-8 19:17 |只看该作者
本帖最后由 sonicgamer 于 2012-10-8 19:19 编辑

我常常觉得,现代人已经远远低于古人记载的那种健康的状态了,现代人的那种生活作息,是在不断把自己往衰老的坑里推。看看现在的小孩,一代比一代早熟,现在的小学生,看起来像过去的中学生。这是一件多可怕的事。
听长辈们说,过去只有老年人才会得的病,现在年青人也开始有了。这些问题难道没有人注意到吗?这些问题的原因,难道只有环境的污染?
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发表于 2012-10-8 19:27 来自手机 |只看该作者
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龙骑士

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发表于 2012-10-8 20:41 |只看该作者
。。。。。。。阴阳五行。。
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农民

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发表于 2012-10-8 20:51 |只看该作者
道之所道 发表于 2012-10-8 19:27
你问的问题等于我问你,西医怎么治疗阳明腑证

日,摆明要回答的问题又推给别人,不能治就不能治,还搞个等于反证。啥阳明腑证,敢用白话说症状不,还好有百度

临床表现
日哺潮热、手足汗出,脐腹胀满疼痛,大便秘结,或腹中转失气,甚者谵语,狂乱,不得眠,舌苔多厚黄干燥,边尖起芒刺,甚至焦黑燥裂。脉沉迟而实;或滑数。

西医有什么不能治的? 对症治疗不是明摆着

1 失水就补液,高低等渗查查电解质不就晓得
2 腹疼就拍片子呗 排除阑尾炎,肠梗阻,大不了再做个肠镜呗
3 大便秘结就先改善饮食呗,实在不行通便啊
4 谵妄 发狂了就考虑电解质失衡或者肠中毒呗 哪里出问题哪里用药啊
5 至于脉 人都不清醒了 我还不上心电监护啊
................

当然这些都是对症处理,这些处理可以不用到一味中药,边治疗边找原因。反观中医,动辄用一套小范围的人才能看懂的理论自证因果,这也就罢了。我就想问了,倘若你家有一个发狂意识不清的阳明腑证老人,你是不是马上请一位老中医来全面接手治疗而绝对不用一味西药,记住,是中医全面接手来治疗,别搞什么中西医结合,到最后还不晓得谁起的作用

最后,请回答纯中医怎么治疗急性阑尾炎穿孔和输卵管积水梗阻不孕? 谢谢
  
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大象

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发表于 2012-10-8 21:00 |只看该作者
不能被证伪的理论就是迷信
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发表于 2012-10-8 21:14 来自手机 |只看该作者
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发表于 2012-10-8 21:16 |只看该作者
ATM 发表于 2012-10-8 20:51
日,摆明要回答的问题又推给别人,不能治就不能治,还搞个等于反证。啥阳明腑证,敢用白话说症状不,还好 ...

继续百度啊
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农民

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发表于 2012-10-8 21:20 |只看该作者
道之所道 发表于 2012-10-8 21:14
原来西医的崇拜者用百度阿。还以为多了不起,你怎么不继续百度怎么治疗呢?说实话看你说话就是扯蛋。笑死 ...

尼玛用一套中医咒语说出来还要人人都理解,症状用白话你说不出口是咋地,哥要说一口Gould语你听不懂是不是怪语文老师死得早

一句话 你要把我拉到中医圈子打架我不干 你也晓得一个sb会拉低对手的智商并在他熟悉的领域击败对手
哥没这么蠢 为了和你说话还要学阴阳

最后说一句 你说什么症状,无论什么症状,西医都有激进或保守的方法来治疗或观察,另外请直接回答我的问题,行还是不行? 至于你说的啥阳明腑证,要是你用白话说出来,我就丢到DXY消化内科看有没有治疗,没得治算你赢
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坦克

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发表于 2012-10-8 21:20 |只看该作者
自己學學就好了
Autumn is fallen.
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发表于 2012-10-8 21:23 |只看该作者
本帖最后由 ATM 于 2012-10-8 21:23 编辑

仔细一看急救 笑死人了

这种人病管你中医叫什么,西医开放通道,吸氧,监护,全套血气检查上就是 哥都点到了

我就很好奇中医怎么个急救法? 喂一碗什么汤来破 哈哈
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发表于 2012-10-8 21:26 来自手机 |只看该作者
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