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楼主: 晶の老友

看到8DA讨论男子北京地铁劫持女安检被击毙这事的基调 —— 我真的是震惊了！！

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TM.MaRine.Z

1579 主题	0 好友	4万积分

光明执政官

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31楼

发表于 2012-7-20 22:05 |只看该作者

晶の老友发表于 2012-7-20 22:02
笑吧

2

哎哟哟，搞的自己很高贵一样，生命无可贵，爱情价更高，弄得自己和救世主一样
熊蜜的智商，不说了。

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鳟鱼

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航母

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32楼

发表于 2012-7-20 22:09 |只看该作者

本帖最后由鳟鱼于 2012-7-20 22:09 编辑

取决于当时的情况如何了，如果有迹象表明人质的人身安全已经受到了严重威胁，当然应该开枪。

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MosaiC

240 主题	0 好友	6万积分

仲裁者

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33楼

发表于 2012-7-20 22:09 |只看该作者

TM.MaRine.Z 发表于 2012-7-20 22:05
哎哟哟，搞的自己很高贵一样，生命无可贵，爱情价更高，弄得自己和救世主一样
熊蜜的智商，不说了。

你妹的，楼主明显熊黑好吗

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仙剑下西山

249 主题	5 好友	1万积分

航母

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34楼

发表于 2012-7-20 22:17 |只看该作者

本帖最后由仙剑下西山于 2012-7-20 22:18 编辑

SB太多,不是说该不该击毙的问题,而是警察有没有先尽到全力解救再行击毙的问题...
跟这些人讲道理,压力很大啊!

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雪舟神无月

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光明执政官

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35楼

发表于 2012-7-20 22:17 |只看该作者

熊黑何苦为难熊黑

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仙剑下西山

249 主题	5 好友	1万积分

航母

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36楼

发表于 2012-7-20 22:20 |只看该作者

MosaiC 发表于 2012-7-20 22:09
你妹的，楼主明显熊黑好吗

他就是一傻吊...熊黑熊密都分不清

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鳟鱼

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航母

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37楼

发表于 2012-7-20 22:24 |只看该作者

本帖最后由鳟鱼于 2012-7-20 22:42 编辑

仙剑下西山发表于 2012-7-20 22:17
SB太多,不是说该不该击毙的问题,而是警察有没有先尽到全力解救再行击毙的问题...
跟这些人讲道理,压力很大 ...

应该是在不威胁人质的基础上尽量保证不击杀犯人吧，但是按照新闻的描述，挟持者已经开始持刀伤害人质了；
退一步说，什么才叫做”尽全力“呢？你能给个清楚的标准吗？
如果谈不到五分钟，并且劫持者毫无伤害人质的迹象就直接击杀，那可以说明显警方没有”尊重生命“。
但是至少这个案例里面并没有明显的迹象表现出警方没有尽力劝说。

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zamble

46 主题	0 好友	7万积分

主区版主

处是一种生活态度

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38楼

发表于 2012-7-20 22:30 |只看该作者

晶の老友发表于 2012-7-20 21:59
我会直接劝歹徒

而你就等着被警察打枪解救吧

祝你劝歹徒到地老天荒

It's the best day of times,it's the worst day of times;

it was the age of wisdom,it was the age of foolishness;

it was the epoch of belief,it was the epoch of incredulity;

it was the season of light,it was the season of darkness;

it was the spring of hope,it was the winter of despair;

we had everything before us,we had nothing before us;

we were all going direct to Heaven,we were all going direct the other way.

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PEPSIcola

415 主题	4 好友	2万积分

大和

战队: [B.D]=
种族: Protoss

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39楼

发表于 2012-7-20 22:31 |只看该作者

zamble 发表于 2012-7-20 22:30
祝你劝歹徒到地老天荒

小处男赞波，青岛音乐节接待一手？

爱郭不等于爱裆，正腐不等于郭嘉，某一个裆更不代表郭嘉

占占占人占占点占点占点占占 ....占占占

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red.s_jarrett

2 主题	2 好友	1万积分

航母

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40楼

发表于 2012-7-20 22:34 |只看该作者

无论采取什么样的方式解决问题，安全解救人质是第一位的，只要人质安全，警察爱怎么处理怎么处理，二百个劫匪全都毙掉我也不管。不同意这一条的，自己去找把快刀架在自己脖子上试试那感觉。

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nvgfh

69 主题	1 好友	3万积分

大和

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41楼

发表于 2012-7-20 22:36 |只看该作者

狙击风险是很大的，歹徒近距离挟持人质，这一枪稍微歪了点，别说打到人质，就是打到歹徒，只要没打死，都有可能激怒歹徒导致人质的死亡。
所以臆测警方没有尽力是缺乏逻辑的，除非有充分证据证明这一点。
而谈判这件事，还真是成功最好，不成功也很正常。任何一个思维正常可以顺畅沟通的人，都不会做出挟持人质这种过激的行为。会这么做的人，肯定偏激，而且固执，不是那么简单的“你不要激动，你有什么要求可以提，我们都会满足你的，你先放开人质”就可以摆平的。在当时的情境下，犯罪分子是陷入非理性无逻辑的状态的，谈判技巧再高，都有可能失败，所以不存在一定可以谈判解决的设定。

当然，争论这次倳件中警察是否已经用尽所有可以平稳解决的办法，还是过分追求迅速解决而选择开枪，你我都缺乏直接而且决定性的证据。毕竟我们没有亲历这个倳件。但是仅从倳件披露的信息来看，经过70分钟的斡旋，并且人质已经遭到伤害，开枪击毙的举动并无明显不妥。在这种情况下，除非楼主你有确切证据证明警方漠视嫌犯生命，不然毫无根据的胡乱指责，是很难得到支持的。

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巴洛特利

291 主题	0 好友	8302 积分

大象

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42楼

发表于 2012-7-20 22:39 |只看该作者

我以为8da智商帝已经不多了，你妹啊，要有人拿刀架你脖子，警方+谈判专家劝说70分钟无效，而且他已经把你脖子划出伤口了，你是不是还会对警方说一句：为了爱，为了世界的和平，不要击毙他？你有斯德哥尔摩综合症吗？

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皇太子该用户已被删除	43楼发表于 2012-7-20 22:40 \|只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
皇太子该用户已被删除
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巴洛特利

291 主题	0 好友	8302 积分

大象

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44楼

发表于 2012-7-20 22:41 |只看该作者

仙剑下西山发表于 2012-7-20 22:17
SB太多,不是说该不该击毙的问题,而是警察有没有先尽到全力解救再行击毙的问题...
跟这些人讲道理,压力很大 ...

你大爷的，你在现场?你知道警察70分钟没有解救？

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仙剑下西山

249 主题	5 好友	1万积分

航母

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45楼

发表于 2012-7-20 22:42 |只看该作者

鳟鱼发表于 2012-7-20 22:24
应该是在不威胁人质的基础上尽量保证不击杀犯人吧，但是按照新闻的描述，挟持者已经开始持刀伤害人质了 ...

尽力不是靠嘴巴说说,而是要有具体的行动(乔装、或背后偷袭....)，不要说国外，国内都有不少的例子．本案的主角是个犯浑的2B青年,因安检过不了，70分钟后就开始想要伤人杀人确实有待商榷．而且对付这种无脑的２Ｂ，解救行动应该更容易．
我有搜索了下不少国内的击毙案件，像有些对峙的5.6个小时无果再击毙，我认为这才像是个警察重视生命的态度，而不是一味的求快求省事．

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SM_2v2gamer

401 主题	3 好友	3万积分

大和

蔓短枝苦高，萦回上不得。

战队: =S.M=
种族: Zerg

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46楼

发表于 2012-7-20 22:43 |只看该作者

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atom

45 主题	1 好友	2万积分

大和

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47楼

发表于 2012-7-20 22:43 |只看该作者

这种时候应该派楼主去交换人质
然后谈判专家泡壶茶慢慢谈

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prettypig

82 主题	1 好友	2万积分

大和

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48楼

发表于 2012-7-20 22:44 |只看该作者

北伐3374

熊和兔子在森林里便便，完了熊问兔子“你掉毛吗？” 兔子说“不掉~”
于是熊就拿起兔子擦屁股。

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MosaiC

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仲裁者

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49楼

发表于 2012-7-20 22:45 |只看该作者

仙剑下西山发表于 2012-7-20 22:42
尽力不是靠嘴巴说说,而是要有具体的行动(乔装、或背后偷袭....)，不要说国外，国内都有不少的例子．本案的 ...

不能只看时间的啊
歹徒已经开始伤害人质了
等5,6个小时可能人质变成尸块了

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MosaiC

240 主题	0 好友	6万积分

仲裁者

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50楼

发表于 2012-7-20 22:45 |只看该作者

仙剑下西山发表于 2012-7-20 22:42
尽力不是靠嘴巴说说,而是要有具体的行动(乔装、或背后偷袭....)，不要说国外，国内都有不少的例子．本案的 ...

不能只看时间的啊
歹徒已经开始伤害人质了
等5,6个小时可能人质变成尸块了

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巴洛特利

291 主题	0 好友	8302 积分

大象

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51楼

发表于 2012-7-20 22:46 |只看该作者

仙剑下西山发表于 2012-7-20 22:42
尽力不是靠嘴巴说说,而是要有具体的行动(乔装、或背后偷袭....)，不要说国外，国内都有不少的例子．本案的 ...

好个解救行动应该很容易，什么都来个应该很容易，那世界早就和平了。还什么对峙5.6个小时，也不区分个情况，70分钟他开始伤害人质，71分钟击毙他就没什么可说的。

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鳟鱼

22 主题	1 好友	1万积分

航母

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52楼

发表于 2012-7-20 22:46 |只看该作者

本帖最后由鳟鱼于 2012-7-20 22:48 编辑

仙剑下西山发表于 2012-7-20 22:42
尽力不是靠嘴巴说说,而是要有具体的行动(乔装、或背后偷袭....)，不要说国外，国内都有不少的例子．本案的 ...

你考虑过人质的风险吗？当时劫持者已经开始用刀伤害人质，情况可谓是千钧一发，还乔装...背后偷袭..
而且你还是没说清楚啊，到底你说的”尽力“的标准是什么”
从你的表述来看似乎是“1、时间满足5-6小时；2、手段上要多样化（劝说+乔装+背后偷袭）”？呵呵
一直被你忽略的恰恰是最关键的条件：一切以人质人身安全优先

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何其低俗焉

1 主题	0 好友	2787 积分

坦克

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53楼

发表于 2012-7-20 22:48 |只看该作者

泪目，能在一个帖子里看到2个诺贝尔和平奖候选人是我的荣幸啊

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仙剑下西山

249 主题	5 好友	1万积分

航母

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54楼

发表于 2012-7-20 22:48 |只看该作者

巴洛特利发表于 2012-7-20 22:41
你大爷的，你在现场?你知道警察70分钟没有解救？

你大爷的，官方报道只是用了70分钟劝说，解救是要动手动脚，不是动嘴巴，OK??

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何其低俗焉

1 主题	0 好友	2787 积分

坦克

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55楼

发表于 2012-7-20 22:50 |只看该作者

70分钟这个时间不是由警察来定的，是由歹徒的行为来定的
劝说70分钟，开始伤人，71分钟击毙，合情合理

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巴洛特利

291 主题	0 好友	8302 积分

大象

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56楼

发表于 2012-7-20 22:51 |只看该作者

仙剑下西山发表于 2012-7-20 22:48
你大爷的，官方报道只是用了70分钟劝说，解救是要动手动脚，不是动嘴巴，OK??

很好，你说动手动脚，动手动脚的危险你考虑过？警方动手动脚，人质就有被捅死的危险，你他妈的真以为解救个人质就像美国大片里一样剧本早就写好了啊，万一警方动手，结果人质被杀害了，你又会怎么看？警方已经本着以人为本的精神劝说了他一个小时10分钟，他开始伤害人质了，警方于是停止劝说，开始了你所说的动手动脚，最后解救了人质，有什么过错？？

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