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彩票的不过是国家赚钱的机器----由一块钱硬币到八达菠菜再到德州扑克说开去

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发表于 2009-4-6 11:32 |只看该作者 |倒序浏览
先让我们看一个简单的例子:

有一天LQMM要和77单挑 他们决定抛硬币 77坐庄 如果正面老子就给你一块钱 反面你给老子一块钱 他们都觉得这是稳赚不赔的买卖
于是一直翻了一个月。。。
一个月后77觉得无聊了,决定改变规则如果正面老子给你一块钱 反面你给老子两块
LQMM想了5天 同意了。。。
可以想见 如果一直这样下去 总有一天LQMM被77玩破产了

这里引入一种基本的数学概念,就是期望,一下简称EV。
第一种情况77的EV是 1-1/2=0
第二种情况77的EV是 2-1/2=0.5

简单来说 就是77每次和LQ玩硬币 都有0。5的正收益 长期下去 她就发了 而对与可怜的LQ它的EV只有-0.5 每玩一把输5毛

现实生活中 我们总是希望能拿到77的这种情况 而且希望次数是无穷大 而避免LQ的这种情况

赌场的赢利正式运用了这种原理 他们开设各种+EV的游戏:老虎机,21点,百家乐,轮盘赌,或是最简单的骰子游戏
拿老虎机来说 上个世纪美国发明后来它就风靡了美国 因为赌场不需要为机器付出人工费 一次性的投资 而且期望是可调的!!
一开始的老虎机,赌客比老虎机有很大的劣势,换言之,出奖率很低,到了90年代末,赌场竞争日趋激烈,于是诞生了出奖率%97甚至98的高回报老虎机,即使只有这一点点的微弱优势,赌场也依旧有很客观的收益。大家看到出奖率这么高,没有数学概念的人就每日以此为生,可想而知最后无不是破产的下场,而那些偶尔来旅游的幸运儿,凭借一两把的好运气,倒是可以赢到不菲的收益,如果他就此收手的话,他就打败了老虎机。历史上这样的人非常非常的少,少到能用LQMM打败77的概率一样,不论是硬币还是星际。
还有其他的赌戏,比如轮盘赌,如果每把都买同一数字,它的期望是-4%左右。像劳拉快跑里那样三把都中16,只能说是幸运到极点或说纯粹瞎扯。
21点也是如此,但是数学水平非常高而且记忆力非常好的人可以通过计算提高%3左右的胜率,使EV由-变+。因为庄家16点之后自己不能再要牌,所以大牌是对玩家有利的,比如拿到两张人牌也就是JQK,就有20点 很大概率能打败庄家。高水平的玩家就是通过计算剩下的牌堆里大牌出现的概率来改变自己的EV。
但是这样的人赌场都很快能认出来而且严加防范,看到这样的人把他们请到办公室喝个咖啡,客气一点的送一笔钱让他滚蛋,并从此列上黑名单,因为每个顾客都是有电脑记录的,所以这样的人以后就不能再到同一家赌场来“提款”(这种算牌确实就相当于提款一样,历史上就有麻省理工的高人在拉斯维加斯提走了几百万美元,从此不能在拉斯维加斯任何一家赌场出现了 T.T).

还有一种办法,就是增加算牌的难度,可以防止高手来提款。一种是玩更多的牌,现在一般的赌场都玩到8副牌以上,还有就是经常洗牌,并且牌切的很厚。不过这样还是有可乘之机。
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做个真诚的熊黑

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发表于 2009-4-6 11:33 |只看该作者
要出门了,下午回来把剩下的写完。
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做个真诚的熊黑
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发表于 2009-4-6 11:37 |只看该作者
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发表于 2009-4-6 11:39 |只看该作者
本帖最后由 [yh]sww 于 2009-4-6 11:46 编辑

LZ很明显你举得例子不对,不改变几率的情况下 为什么要改变筹码和收益? 很不恰当,这和骗子没区别

你应该举成连续2次正面朝上就给他2块钱?其实应该给4块钱更恰当。这样才有可讨论的 否则你后面的就不值得看。
     假如连续10次正面呢?就给2的10次方的钱?如果这样玩下去。。。基本来说。。77是稳赚不陪的。
但是如果77背了狗屎运?LQ连续2次实现了10次连续正面?请注意这种情况会发生吗? 答案是:概率很小但会发生的。 这77不是要亏死? 一辈子可能就被玩死了。。。
   
    真正的庄家会允许这情况发生?绝对不会的。。。这就要人为操纵。。。

    彩票也是如此
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发表于 2009-4-6 11:44 |只看该作者
LZ 说的是国家彩票
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农民

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发表于 2009-4-6 11:54 |只看该作者
很简单撒楼主,为什么要搞那么复杂,做庄有增加5%赢的几率,虽然是个很小的几率,但是长期累计下去,钱就会越赚越多。开赌场不是要一次别人输多少,而是要如何留住别人,长期来玩。
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大和

熊黑常委的好基友

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发表于 2009-4-6 11:58 |只看该作者
......................
闭上眼睛最想念是谁,睁开眼睛枕边又会是谁。
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大和

8
发表于 2009-4-6 12:15 |只看该作者
我觉得这个帖子由dpr发出来比较好 太专业老
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光明执政官

我不是个稻草人 不做梦 不还手

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发表于 2009-4-6 12:47 |只看该作者
彩票和菠菜不能光看EV啊,要考虑双方对方差的承受
比如有两个选择,一个是让你猜硬币正反,猜对给你100w,猜错给你0,另一个是直接给你50w,两个的EV是一样的,大多数人都会选第二个吧
彩票也是一样的,EV当然是负的,可是大的方差让你你有可能赢大钱
If you spread your legs and you had bourbon dripping from your breasts and your pussy and said 'drink here‘; then I could fall in love with you. Because then I would have a purpose. To clean you up and that, that would prove that I'm worth something. I'd lick you clean so that you could go away and fuck someone else.
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黑暗执政官

闻昆吾方始,知秋珉而入林

2007年度八达十大杰出青年 2008年度八达十大水友

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发表于 2009-4-6 12:51 |只看该作者
妈的 你们不能业余点吗?
老子自卑啊
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航母

11
发表于 2009-4-6 12:53 |只看该作者
顶三少的,,,,,,
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大和

12
发表于 2009-4-6 12:54 |只看该作者
21点是到庄家到17点就不能要
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大和

13
发表于 2009-4-6 12:58 |只看该作者
21点我看到的是庄家的牌如果小于17点就一定要要牌
这样赌客就可以根据前面的牌来判断出大牌的几率,也就是庄家爆掉的几率
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大和

14
发表于 2009-4-6 14:08 |只看该作者
21点也是如此,但是数学水平非常高而且记忆力非常好的人可以通过计算提高%3左右的胜率,使EV由-变+。因为庄家16点之后自己不能再要牌,所以大牌是对玩家有利的,比如拿到两张人牌也就是JQK,就有20点 很大概率能打败庄家。高水平的玩家就是通过计算剩下的牌堆里大牌出现的概率来改变自己的EV。
但是这样的人赌场都很快能认出来而且严加防范,看到这样的人把他们请到办公室喝个咖啡,客气一点的送一笔钱让他滚蛋,并从此列上黑名单,因为每个顾客都是有电脑记录的,所以这样的人以后就不能再到同一家赌场来“提款”(这种算牌确实就相当于提款一样,历史上就有麻省理工的高人在拉斯维加斯提走了几百万美元,从此不能在拉斯维加斯任何一家赌场出现了 T.T).



这么说《21》果然是基于真人真事改编的了?
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仲裁者

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发表于 2009-4-6 15:38 |只看该作者
LZ很明显你举得例子不对,不改变几率的情况下 为什么要改变筹码和收益? 很不恰当,这和骗子没区别

你应该举成连续2次正面朝上就给他2块钱?其实应该给4块钱更恰当。这样才有可讨论的 否则你后面的就不值得看。
...
[yh]sww 发表于 2009-4-6 11:39

这个例子就是说明彩票或者其他赌博都是庄家是正的EV 玩家是负的EV
即使77赢了赢1.1块钱输了输1块钱 长期下去也是赢利的。和连续概率没有任何关系 每次买彩票或者21点都是独立随机倳件  即前面的结果对后面的结果没有任何影响  注意 这一点很重要!!有时候我们玩彩票或者百家乐  说什么连续多少次开了单  或者闲 下次一定是某某

这是典型的错误观念!!!
前面的结果不会影响下一把出什么  而游戏本身的随机性会导致长期看来每种结果出现的比例!!
20把开了单 不代表21把不会开单

下面简单说两句八达的菠菜
很显然现在我们看到的庄 大多是两种结果 各1.9的赔率 然后概率很小的1:10 大家争相模仿一点想象力都没有  其实有些结果 庄家把赔率改成1:100也是正的EV 只是大多数人不敢这么做而已
而对于多数1:1。9的选项  我们可以来算一下玩家正常游戏下的期望
投入是1,赢了得0.9 输了输1 其实也是一种变相的翻硬币 我们的长期游戏EV为—10%
这样的庄就是典型的黑庄 庄家只要控制好两边也就是买大买小的比例 别让一边太多导致自己承担风险 就是总是赢利%10的 这基本是个稳赚不赔的买卖  当然也需要庄家开庄次数很多 一次两次亏损还是有可能的

而相对于玩家 我们必须提高自己判断的准确性才能从这样-EV的游戏中赢利 简单来说 就是你猜中的胜率要超过%50  
有些人说了 我梭哈一次翻倍了 这不就打败庄家了吗?是的没错 除非你以后不菠菜 或者菠菜不梭哈而是严格按照资金管理来操作 每次只拿自己身家的一定比例比如%3来游戏 这样才能对抗自己的下风期 不至于破产

我比较欣赏的庄家是那种依靠自己判断来设定赔率 给小概率高赔率 给大概率低赔率 并且设定很巧妙
这样的人就是靠脑子吃饭的庄家  而不是简单的 两边对赌 每种1.9 自己挣水钱(赌场行话 就是庄家的报酬)

如果以上没有看懂那么我总结一句话 就是靠菠菜是发不了家的 而开庄才是致富的良策 因为玩家的EV永远对抗不过智商正常的庄家的EV
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做个真诚的熊黑
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大和

16
发表于 2009-4-6 15:49 |只看该作者
楼主你一块钱硬币说得还好
八达菠菜这方面说得有点道理,但是破绽很多啊
你还是继续说德州扑克吧
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大和

熊黑常委的好基友

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发表于 2009-4-6 15:56 |只看该作者
.........................
闭上眼睛最想念是谁,睁开眼睛枕边又会是谁。
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航母

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18
发表于 2009-4-6 16:01 |只看该作者
LZ说的好 开始只看了前面的
操作基本靠A,意识基本靠吹……银河第一P--------------------------------------------------------------------哥玩的是星际,释放的是寂寞
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大和

19
发表于 2009-4-6 16:05 |只看该作者
关于八达菠菜,庄家有以下劣势
1、参与的人数太少
2、不能限制投注金额,会发生大款对赌的情况
3、赢了炡椨要抽税
4、还没想到……
能赢钱就好,只要能赢钱当然有人模仿,还要什么想象力啊,楼主你过于理想化了
庄家也要注意风险控制,1:100?呵呵,还稳赚不赔?
你继续说德州扑克吧
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发表于 2009-4-6 16:07 |只看该作者
19# mainframe

低概率庄开1:100肯定不赔啊,比如说开国足夺世界杯 1:1000都不赔啊。。
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大和

21
发表于 2009-4-6 16:10 |只看该作者
[yh]sww 书读到屁眼里去了

SB一个
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大和

22
发表于 2009-4-6 16:10 |只看该作者
19# mainframe

低概率庄开1:100肯定不赔啊,比如说开国足夺世界杯 1:1000都不赔啊。。
游民部落 发表于 2009-4-6 16:07

那对面怎么开
1:1.1?1:1.01?
这里只针对八达菠菜
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23
发表于 2009-4-6 16:13 |只看该作者
彩票和菠菜不能光看EV啊,要考虑双方对方差的承受
比如有两个选择,一个是让你猜硬币正反,猜对给你100w,猜错给你0,另一个是直接给你50w,两个的EV是一样的,大多数人都会选第二个吧
彩票也是一样的,EV当然是负 ...
Bone_Wutu 发表于 2009-4-6 12:47

π元帅说的不错 两种的EV确实是一样的 多数人会选第二种 关键问题是第二种是纯稳定收益 没有任何风险  他脱离的赌博或者菠菜的范畴  相当于员工的工资 一般是按劳取酬 如果天上掉馅饼 那不是我们讨论的范围

赌博都有一个赌的过程在里面 比如我们可能知道赌博的危害  而不去碰骰子 21点之类的游戏 但是游艺城里投币推硬币掉下来的那种游戏 看上去没什么威胁 可能我们每个人都会忍不住去试试  不管回报是硬币 还是代金券去换礼品 本质上都和老虎机 玩骰子没什么区别  
我们站在一旁看别人推下一堆又一堆的硬币 这刺激我们游戏的欲望 但是我们没看到人家扔了很多但是缺颗粒无收的时候
总的来说这样的赌戏也是可以调节玩家的胜率的 换言之 我们不玩  EV是0 只要开始玩 EV就是负的
最后是花了很多硬币赢了很少的硬币 或者赢了一个纪念品 但是价格是我们投入钱的几分之一 甚至更低

彩票的概率 在别人的帖子里都有 随便找个计算器 那一本高中数学书 大家都能算
比如一种游戏我们赢500万的概率是850万分之一 每次投资2块钱 这个EV就已经低的离谱了 虽然我们会有人第一次买就中了大奖然后收手 享福去了 但是绝大多数人我们如果买一辈子彩票 还一次都没中过 之所以我们很少听到这样的故事 是因为没人会把这种事到处宣扬  
买彩票中了 那是牛人 买彩票买到倾家荡产 那是傻逼  这就是大多数人的逻辑
做生意亏了到处说是博人同情 买彩票亏了到处说智慧让人被笑话 躲着怕被借钱


相反 我们经常在报纸上看到有人中了500万甚至5000万巨奖的报道 紧接着下一次的奖池就又变大了 或者多少次没有人中奖的报道 “暗示”大家快去买因为钱变多了
钱是变多了 可是我们的期望增加了吗?没有
说穿了 这些都是炡椨的菠菜部门为了扩大销售搞的广告 因为彩票对于庄家来说是稳赚不赔的生意 他希望越来越多人来买  买的越多她赚的越多  77开庄玩翻硬币 她希望想LQMM这样的人都来找他玩2块一块的游戏 是一个道理
从来不见到报纸上报道什么人买彩票破产了 这样的用心太明显了 也太险恶了 而且还要把彩票管以公益或者其他一些好听的名字 搞社会主义特色 其实他就是一部赚钱的机器 利用人们的贪婪 却要披上华丽的外衣。
早些年 公益彩票这个次很流行  报纸上的报道是 很多人接受采访说 输了就算为公益事业做贡献
屁话 那你直接那钱去给需要救济的人好不好  干嘛要赢钱呢  如果赢了就赢走了需要救济人的钱
可见炡椨和人民都是一样的虚伪

彩票这样—EV和高的游戏 我给大家的建议是
上策是不买
中策是偶尔玩玩开心一下(这里提一句说如果一个人倒霉到极点大家都劝他去买彩票这基本属于脑残的说法 两者没有任何关系)
下策是天天买希望那天中个500W

其他-EV的赌戏有很多比彩票高  何必要去玩这个  轮盘赌里的中四角有 1/8 的概率 澳门赌场里的老虎机返奖率也高于9成  玩这些都比彩票期望要高  
如果都是每次买两块 每次玩前两种游戏都是输几毛钱(EV) 而每次玩彩票都是输一块多接近两块
你要做LQMM跟77翻硬币吗?
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发表于 2009-4-6 16:20 |只看该作者
很简单撒楼主,为什么要搞那么复杂,做庄有增加5%赢的几率,虽然是个很小的几率,但是长期累计下去,钱就会越赚越多。开赌场不是要一次别人输多少,而是要如何留住别人,长期来玩。
Smile_loving 发表于 2009-4-6 11:54

就是这么简单的道理,每天那么多无知的人希望靠彩票一夜暴富
大家都看到了结果 500万 没有看到得到这个结果需要花费多少钱
也没有看到潜在的 每玩一把就像LQ一样送给77多少多少钱
从今天起
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发表于 2009-4-6 16:20 |只看该作者
那对面怎么开
1:1.1?1:1.01?
这里只针对八达菠菜
mainframe 发表于 2009-4-6 16:10

三少的意思是开庄可以多点想法,又没说非要开2选庄。。
可以举另外的  加入开湖人 VS 火箭 火箭就可以开  1:2.5   甚至1:3 湖人开 1:1.3
当然8DA不能随时根据投注调整赔率,而且大家又不是职业庄,不可能对赔率算的哪么精确
大多是只是参考盘口开赔率。
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发表于 2009-4-6 16:24 |只看该作者
三少的意思是开庄可以多点想法,又没说非要开2选庄。。
可以举另外的  加入开湖人 VS 火箭 火箭就可以开  1:2.5   甚至1:3 湖人开 1:1.3
当然8DA不能随时根据投注调整赔率,而且大家又不是职业庄,不可能对赔率 ...
游民部落 发表于 2009-4-6 16:20

他说要考头脑,不要靠水钱
而现实中的庄家靠水钱才是最稳的,靠头脑还是想办法去控制比赛结果吧
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发表于 2009-4-6 16:26 |只看该作者
他的意思是要把八达菠菜搞得丰富多彩,很有技术含量?
可惜庄家想的是怎么赚水晶最稳
这和他之前谈的理论很不符啊
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发表于 2009-4-6 16:27 |只看该作者
26# mainframe
靠头脑可以对比赛有独到见解,就可以开诱惑庄啊,水钱肯定是稳定的撒,又没比较怎么收益更稳定,只是博彩也需要点新意啊,每天精彩2选1也没意思啊,适当的放点饵也是需要的。。
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29
发表于 2009-4-6 16:30 |只看该作者
其实好多让分庄完全可以换种思路啊.....也许收益更大呢。。
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主区版主

处是一种生活态度

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2006年度八达十大杰出青年 2007年度八达十大水友

30
发表于 2009-4-6 16:32 |只看该作者
-0-好你妈专业
It's the best day of times,it's the worst day of times;

it was the age of wisdom,it was the age of foolishness;

it was the epoch of belief,it was the epoch of incredulity;

it was the season of light,it was the season of darkness;

it was the spring of hope,it was the winter of  despair;

we had everything before us,we had nothing before us;

we were all going direct to Heaven,we were all going direct the other way.
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