这个俯卧撑事件到了这一步，我也来说说看法……不是ZZ贴，请要打嘴仗的靠边

aaafffei

1，事情到今天为止，肯定不是当初互联网流传的那个版本，也不是黔中官署告示中的那个版本，而应该是两者的中和或者是中间情况。但是，由于事情曝光情况太低，普通老百姓或者网民只能按照自己的推测来进行揣测，这本身对于了解事情真相没有什么帮助。

2，但是，现在的问题是，似乎网民关注的焦点并不在于事情的真相，而是将这个“俯卧撑”事件作为一个由头，来宣泄对于官府过往种种积怨的不满。纵观这两天各大网站，无论是左翼还是右翼，俯卧撑的言论总是目不暇接，这其中的原因是值得深思的。

3，元末至正年间，有一句话叫做“莫道石人一只眼，挑动黄河天下X”。历史上来说，造成社会矛盾激化的导火索似乎从来不是宏观层面的矛盾，而是一些和宏观不相干的微观事件。俯卧撑之事，政事堂诸公应该慎之。

4，如今我朝面临着一个双面人的窘境：一方面在宏观上，虽然有各种各样的问题，但是国家经济和国力都在不断上升，各位仆射、平章表现尚佳，仍能给人以朝气之感；然而如果把眼光放到微观层面，则矛盾就相当激化，这里就不一一枚举了。似乎在国家强盛的同时，百姓是没有得到应有的经济分享与社会制度的进步的，反而，由于对朝廷的期望和现实的残酷，才造成了现在社会矛盾的积累。

5，诚然，这是我朝政治体制的问题，但是以目前的世界形势和国民财富，尚不可承担一次大的政治变革，无论是和平的还是激进的。但另一方面，具体到现在的社会和州县官衙来说，这不得不说是当朝诸公在为前朝还债。众所周知，权威任命制的政体讲究“选贤与能”，但是如今的中下层官僚，普遍经历过WG，教育水平、胸襟包袱和执政能力都相当不足，同样的问题，聪明的贪官和愚蠢的贪官会有不同的解决方法，因此，今日之事态，其实很大程度是由基层官僚的素质低下造成，而不是由他们的贪腐所造成。

6，所以说来，与其将希望寄托于一个虚无缥缈的激进变革，还不如指望朝廷加快对于各级僚属的新陈代谢。当然，这一切的前提都构建于政事堂诸公尚可指望的份上。


最后再说一次，吵架的请走远些……

aaafffei

原帖由 须睛日 于 2008-7-4 05:05 发表
海南汉族人占全省总人口的82.6%.之所以说海南适合搞特区.是因为一旦海南设为特区.给其它地区带来的影响是最小的.

这个少数民族比率已经比全国比率高了啊……而且海南孤悬海外，北京肯定不放心撒。

须睛日

海南汉族人占全省总人口的82.6%.之所以说海南适合搞特区.是因为一旦海南设为特区.给其它地区带来的影响是最小的.

aaafffei

原帖由 须睛日 于 2008-7-4 04:57 发表
从地缘上来说,海南省完全具备设为政治特区的条件.

有大量少数民族的地方，就更加不可能了……你看看南斯拉夫……

须睛日

从地缘上来说,海南省完全具备设为政治特区的条件.

aaafffei

原帖由 须睛日 于 2008-7-4 04:52 发表
呵呵.自上而下会要了天朝的老命.还有我一直纳闷,既然经济特区模式已被证明是可行的,他们为何不尝试设立政治特区?

这个好理解啊，如果在上海、广东这种经济发达的地方搞政治特区，恐怕更加尾大不掉了……

须睛日

呵呵.自上而下会要了天朝的老命.还有我一直纳闷,既然经济特区模式已被证明是可行的,他们为何不尝试设立政治特区?

aaafffei

原帖由 须睛日 于 2008-7-4 04:30 发表
县官直选才是消劫之道.

这个不好说，中国貌似有1800多个县啊，如果自上而下的搞统一的直选，很容易出问题。只能逐步搞。

须睛日

县官直选才是消劫之道.

xiaoCat

aaafffei

原帖由 iamahasd 于 2008-7-4 03:55 发表
后面的讨论还不错
再顶下

不转贴，不吵架的话，还是可以的。

iamahasd

后面的讨论还不错
再顶下

琴瑟琵琶

zz贴

harbin-raul

大家记住俯卧撑不能超过2个，做第三个者为超人！

无欲则刚

原帖由 永远的爱理 于 2008-7-3 23:44 发表

中央是由一个一个人组成的
现在的"中央"只是报着能维持一代算一代的想法
尽可能的让自己下几代能多享受一下特权
最后的晚餐 不需要什么礼仪了 能吃到就行了

顶这个，封建君主英明的话还比较容易做出改变  但由利益关系错综复杂的政党想做出改变就太难了。

lixxx

写的不错.支持一手.

无限菜

原帖由 永远的爱理 于 2008-7-3 23:44 发表

中央是由一个一个人组成的
现在的"中央"只是报着能维持一代算一代的想法
尽可能的让自己下几代能多享受一下特权
最后的晚餐 不需要什么礼仪了 能吃到就行了

领教了，呵呵。其实我也挺赞同你所说统治方式。但我觉得他还是会不自觉地选择后者。无可否认现在他的战斗力已经非常强了，但是他还是很注重他的礼仪，从塑造几个极度清廉的铜像以利于洗脑式的教育这方面已经可见一斑。但是他又发现单纯的铜像还是不够撑场，还需要在周边种些花草树木衬托，种了之后又发现花草树木会慢慢长大，那只能去修剪，但还是会长大，只能继续修剪，继续长大，继续修剪。当他回头一看的时候，发现这些花草树木已经是经粗根深而且还有很多连理枝，不是一手就能拨动的事情了。到底是斩草除根还是惜草护花也不是他当初的意愿能决定的。当然我只是理想的猜测。问题说到这里已经没有讨论下去的意义了，毕竟我们不是社会学家，说下去会很空泛。是错是对只能由时间去考证了。

永远的爱理

原帖由 无限菜 于 2008-7-3 23:39 发表

你说的不是毫无道理。在你的逻辑下，这个阶层越来越有战斗力，矛盾激化得越厉害，矛盾激化得越厉害，越需要更强大的战斗力。当这种战斗力到达顶峰的时候根本无法解决此起彼伏的激化矛盾。要缓解的话又需要牺牲一些 ...

中央是由一个一个人组成的
现在的"中央"只是报着能维持一代算一代的想法
尽可能的让自己下几代能多享受一下特权
最后的晚餐 不需要什么礼仪了 能吃到就行了

无限菜

原帖由 永远的爱理 于 2008-7-3 23:02 发表

这个问题 中央是绝对不会解决的
中央的思路是建立一个在现有社会制度下的既得利益集团来作为自己的统治基础
官员之间的亲戚连带关系越紧密  这个阶层就越有战斗力

同时培养中间阶层 对这个阶层基本上以小恩小 ...

你说的不是毫无道理。在你的逻辑下，这个阶层越来越有战斗力，矛盾激化得越厉害，矛盾激化得越厉害，越需要更强大的战斗力。当这种战斗力到达顶峰的时候根本无法解决此起彼伏的激化矛盾。要缓解的话又需要牺牲一些战斗力，一旦缺口打开又可能导致更多的战斗力丧失，丧失更多战斗力后可能会导致更更多的战斗力丧失。你认为中央会选择前者还是后者呢？

aaafffei

原帖由 永远的爱理 于 2008-7-3 23:02 发表

这个问题 中央是绝对不会解决的
中央的思路是建立一个在现有社会制度下的既得利益集团来作为自己的统治基础
官员之间的亲戚连带关系越紧密  这个阶层就越有战斗力

同时培养中间阶层 对这个阶层基本上以小恩小 ...

目前的状况确实是这样，但是也很难说有没有转变的可能。

khalaz

本来也没什么大不了的,这种未必冤屈,但应有隐情的事...中国多了去了

永远的爱理

原帖由 aaafffei 于 2008-7-3 22:57 发表


所以啊，如果连这个问题都不能解决，确实也就不用做什么指望了……

这个问题 中央是绝对不会解决的
中央的思路是建立一个在现有社会制度下的既得利益集团来作为自己的统治基础
官员之间的亲戚连带关系越紧密  这个阶层就越有战斗力

同时培养中间阶层 对这个阶层基本上以小恩小惠哄骗为主

对大多数底层人民 就是洗脑+打压了

永远的爱理

只能说
中国GCD的执政能力很强
世界最强
换别的国家有这样的党早下台100回了

zkn1968

堡垒都是从内部攻破的。
地方主义的抬头，我很欣慰。

aaafffei

原帖由 永远的爱理 于 2008-7-3 22:56 发表

事实上 政府官员已经越来越出身化了  当官的都是官员的亲属  
能力变的越来越不重要  当然搞"政绩"的能力 他们都很注意的

所以啊，如果连这个问题都不能解决，确实也就不用做什么指望了……

aaafffei

原帖由 永远的爱理 于 2008-7-3 22:53 发表

以前  地方对于这些是没有权利的 一切听从上级政府的指示
只是最近几年 中央政府威望有越来越低的趋势 地方主义有所抬头
有些事情地方上才会大胆的做主 但也是非常少数
大多数事件一旦消息出来了 对于消息采取 ...

这是权威政体的必然趋势啊，但是另一方面，这也是中央整饬地方的奇迹。

永远的爱理

原帖由 aaafffei 于 2008-7-3 22:49 发表


这跟我说的一个意思啊，地方官员的能力不能和贪欲成正比的增长，才会带来激烈的社会动荡。

事实上 政府官员已经越来越出身化了  当官的都是官员的亲属  
能力变的越来越不重要  当然搞"政绩"的能力 他们都很注意的

永远的爱理

原帖由 aaafffei 于 2008-7-3 22:48 发表


这么说吧，其实朝廷除了当年封了一塌糊涂之外，我看大多数信息封锁还是地方造成的吧。

以前  地方对于这些是没有权利的 一切听从上级政府的指示
只是最近几年 中央政府威望有越来越低的趋势 地方主义有所抬头
有些事情地方上才会大胆的做主 但也是非常少数
大多数事件一旦消息出来了 对于消息采取什么样的态度 仍然是一级一级的政府往下传达指示
就算是非典的广东政府 从一开始发现病例也是第一时间请示中央的
从头到尾什么时候封锁 什么时候承认 承认多少数字都是按中央的指示来的
包括这次地震也是如此

SimoN