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原创:我国甚至世界目前的经济问题在于专家智商太低,分不清楚消费和投资的区别。

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路途那么艰远,我一定会死的

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发表于 2009-11-22 00:57 |只看该作者 |正序浏览
大病未愈。 所以长话短说下。

为了照顾没有经济学常识的普通8da读者。
我简单比喻下。
这个世界的经济运转,目前唯一可靠的纽带是货币。 我们把这个货币当成一种筹码, 实际上他有很多作用,可以用于战争,可以用于对赌。可以用于消费, 投资。等等等等。
假设在筹码稳定的状态下。  世界上的总筹码--- 增长速度是很慢的,也就是全世界每年印制新货币的数量。 这是在國镓严格控制下的。(多了会引起更大的经济动荡)
我们假设这筹码的数量是恒定的(实际上不恒定,每年國镓都会印刷一小部分,但对整个经济活动来说几乎可以忽略不计)
要让这个世界经济加速运转,大家就必须多仍筹码到市场上让人为之努力。
筹码集中在少数人手里,赌场就会冷清,这是大家的共识了。 然后大家还有个共识,在长期的博弈中,筹码少的人赌不过筹码多的人。 如果穷人和富人长期对赌,最终输的肯定是穷人。
很多很愚昧的专家说,按人发钱,穷人口袋里都有筹码,赌场就热闹起来了。


我现在来解释下我们现在这个社会的问题。分穷人 ,中产,有钱人三个阶段来解释。穷人就拿zhw为代表好了。  中产就以小胖,摇头 if=mind等人做代表。有钱人就拿大春哥,阿布做代表。

1 先说中产好了。 比如说论坛上的小胖,摇头,他们算是相对有钱,怎么个有钱法呢?社会上一般压力下的经济活动需求都能满足,比如说,买的起房。买的起车,当然所谓社会压力下的刚性需求,他们都满足的了,完全可以从越南买个老婆。 但是他们过的是什么日子? ----在一定范围内的 节衣缩食。 很多他们很明显承担的了消费,他们都谨小慎微,考虑很久,非重大节日原因舍不得轻易花。甚至请假都舍不得轻易请。 他们当然有很多存款,未来也有很多的稳定收入,甚至买房的压力都没了(mind就已经有了一套住房后还买了第二套住房)但是他们 为什么舍不得花钱呢? mind在这种情况下咬牙买了第二套房子。不得不节衣缩食。原因很简单。 希望靠投资累积来改变自己中产的命运和阶层。为此牺牲了眼前的生活质量, 摇头把钱都花在炒股上,花在德州扑克上。 小胖把钱花在零售业上,建筑业上,都舍不得花钱破处。 相对来说。小胖对社会经济运作的作用最大。 但是
总的来说,他们收集的筹码多半是用在了投资上,而这些投资,输赢是各一半一半的,并不能保证都盈利。
2 再说穷人好了, 论坛上的ZHW 整天在叫穷。整天吃泡面, 整天在家里手淫,发廊都舍不得去。其实这种人身为一个酒店小经理,一个月也有个2000~5000不等的收入。除去房租等必要开支,他节衣缩食, 吃泡面,靠YY解决性欲问题。 省下来的钱干了什么呢?  这钱太小,投资是投资不起来的。(每个月千把快)用他们的话来说 叫“已被不时之需”
最后这些 “不时之需”多半也是拿去投资了。 当然方式不一样,比方说,父母节衣缩食给小孩出国读个大学,(或者自助交费读个国内大学),再比如生病的时候(投资自己的健康),也有可能后来就投个基金定存,每个月交钱。这些投资,输赢基本是10:90 ,回本的几率很小。 投个基金定存就发现 股票一直跌 钱不到本的一半。 给孩子读个大学发现大学毕业或者出国回来,收入还不如没读大学的技术工。
3 再说有钱人:大春哥,阿布。 当然他们的消费能力强很多,确实仍了一些筹码到市面上流动,比如说。坐飞机从上海去北京拿模型。 就促进了模型行业,航天交通业等发展。
再比如说,大春买豪宅,买豪车。拿100万聘礼去买媳妇。但是这些钱对他们来说。基本也是九牛一毛,来的太容易了,他们大部分钱还是拿去投资了。但是他们投资就不一样了。
基本是稳当的。大春就发过一个 “如果你是xxx人,3年1000万不是什么难事”的帖子, 列举了一个3年赚到1000万的方法, 他们这种人已经有成熟的投资模式,投资渠道。以及成熟的投资伙伴。这种人手上筹码太多,而且在不断收集中越收集越多,再怎么花也是九牛一毛。怎么花也赶不上筹码收集速度。


这三个模型深入浅出的比喻了各个现金的模型。经济危机最大的问题是市面上筹码不足,社会上的能动性就调动不起来。从任何一个角度看,目前阶段各个阶层的筹码都没有任何理由调动的起来,
所谓的专家一是鼓励买房,太愚昧了,现阶段买房就是投资,而不是消费,并不是为了满足居住需要。短期内虽然能够调动闲散资金到建筑业上去,但是同时很自然的压缩了 日常的消费。并且---买房---前文已经指出---是投资而不是消费。 比如说一期房,等到房屋真正建成后(3~4年后) 房子最终的使用价值可能还不如投资时的现金的使用价值,是可能亏本的。这样反而会造成更大规模的筹码紧缺,(美国就是这样,穷人都在各种金融工具和金融公司鼓励下买了房,结果房间下跌,没有达到预期的增值,引起了进入雪崩)
当然,我以前分析过,买房是目前来说最稳最不需要考虑的投资方案,其他的投资方案风险更大。

很多愚昧的专家也建议按人发钱,蒙代尔等,愚昧的认为穷人手里有钱,就会去消费,太愚昧了。发下去,穷人钱就少,效用低。最终还是要走向10:90亏损比率的无效投资。
那么发代币券怎么样呢? 当然也是个愚昧的选择,发多了。自然就会变成新的流通货币交易,继续集中在少数人手里作为筹码。无论是限时的还是不限时的。 杭州曾经发过代币券。 发了几亿吧。但是不得不说,这是个愚昧的选择。 对经济没有实质性的帮助。

人类历史上是怎么解决的呢?
其实很简单, 大家把有钱人口袋里的钱(筹码)资产,抢出来,分给穷人。经济就又盘活了。但是现在这套行不通了。 对经济总量也没大的帮助。

当然,我这么说,我脑子里当然是有些有效方案可以解决这些问题的。但是我想来想去,都是治标的方案不而不能治本,即使如此,也比目前这些愚昧的专家学者炡椨官员想的方法好多了。 唯一治本的方案,我目前想去,还是得靠实现共产主义,其他的方法暂时没想到。
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生死看淡,不服就干

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大和

174
发表于 2009-11-23 15:11 |只看该作者
吵架这种事,果然还是要靠人多啊。
高位止盈其疾如风,
低位回补其徐如林,
超跌抢筹侵掠如火,
股价横盘不动如山.
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主区版主

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发表于 2009-11-23 14:08 |只看该作者
熊大威武!!
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飞龙

172
发表于 2009-11-23 13:36 |只看该作者
共产主义共产主义共产主义共产主义共产主义共产主义共产主义共产主义共产主义共产主义共产主义共产主义
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主区版主

处是一种生活态度

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2006年度八达十大杰出青年 2007年度八达十大水友

171
发表于 2009-11-23 12:39 |只看该作者
日吗,在不知情的情况下又被各应了
It's the best day of times,it's the worst day of times;

it was the age of wisdom,it was the age of foolishness;

it was the epoch of belief,it was the epoch of incredulity;

it was the season of light,it was the season of darkness;

it was the spring of hope,it was the winter of  despair;

we had everything before us,we had nothing before us;

we were all going direct to Heaven,we were all going direct the other way.
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大象

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发表于 2009-11-23 12:07 |只看该作者
唯一治本的方案,我目前想去,还是得靠实现共产主义,其他的方法暂时没想到。
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农民

169
发表于 2009-11-23 12:01 |只看该作者
LZ写的很好,这里很多人确实看不懂,不能指望某部分只会玩游戏的小鬼都能理解社会的本质
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仲裁者

因上努力 果上随缘

168
发表于 2009-11-23 11:02 |只看该作者
熊大不能怂啊
我要继续顶
顶到熊大的逆袭
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大和

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发表于 2009-11-23 10:43 |只看该作者
熊大遭得重啊。
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大和

166
发表于 2009-11-23 10:34 |只看该作者
我看了前两句就懒得看了。
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大和

糖果

165
发表于 2009-11-23 10:18 |只看该作者
学习一手!
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航母

164
发表于 2009-11-23 09:59 |只看该作者
胸大会有猛烈的逆袭么。。。。。。期待啊
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大和

163
发表于 2009-11-23 09:28 |只看该作者
我发现这是个引怪贴
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飞龙

162
发表于 2009-11-23 09:19 |只看该作者
胸大威武
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仲裁者

o(^-^o)(o^-^)o

161
发表于 2009-11-23 08:54 |只看该作者
亮点在回贴啊~
祸兮福之所倚,福兮祸之所伏
人生大起大落实在是太精彩了~ o(00v)
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仲裁者

因上努力 果上随缘

160
发表于 2009-11-23 07:49 |只看该作者
这种好贴也该加个色撒
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飞龙

159
发表于 2009-11-23 02:15 |只看该作者
本帖最后由 tcl999999 于 2009-11-23 02:31 编辑
所以说有钱(有权)人出事并不是他们消费出问题 而是他们投资出了问题(有权人站错队 有钱人投错钱)如果有钱(有权)人他们没勇气投资 他们也沦落到中产的尴尬境地 实际上他们不会,因为他们就是靠着这点勇气变得有钱(有权)的
所以我觉得有钱人的风险在于投资 没钱人的风险在于消费 要把握好两者的关系
大兔 发表于 2009-11-22 01:37


有钱人风险在于投资,是因为他们目的在投资。
没钱人风险在于消费,是因为他们目的是消费。

有钱人目的在消费,没钱人目的在投资的时候,经济就可能增长。
(因为消费的目的是质量,投资的目的是数量,有钱人有数量,追求质量,没钱人提供质量,换来数量。)
更进一步的说,有钱人的风险在质量,没钱人的风险在数量。
所以,最后的结论:有钱人的风险,只能指望没钱人来透支。没钱人的风险,只能指望有钱人来对冲。
(对冲是指:用左腿帮助右腿,用大脑决定方向,用眼睛保持精确,用自己有的东西来保证自己想的东西。相应的透支就是:用自己想的东西来保证自己有的东西。)
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飞龙

158
发表于 2009-11-23 02:13 |只看该作者
看过穷爸爸富爸爸的基本都清楚LZ所说
确实很有用
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飞龙

157
发表于 2009-11-23 01:57 |只看该作者
回复 117楼:

在这样的经济活动中,货币尤其是现在的法定货币,是一种减少经济摩擦的工具。而不是实物。穷人把它当成实物去占有。而中产阶级通过运用这种工具来占有实物,然后通过实物来产生现金流,从而满足自己的购买力需求。富人则是直接拥有占有实物的权力(power)。这几个阶层根本不在一个层面上,所以基本上没有站到一个赌场中的可能性。power只会和power对抗,穷人只会和穷人对赌。比如中国炡椨(你可以把它当成一个经济法人)的兴趣只在世界性的力量平衡上,根本不会对一个平民百姓的股票投资有什么兴趣。它关注的是通过协调国内的低层次活动带来的本身整体力量的增长。
结论就是:经济活动是增长型的,不是零和型的,这是人的本质决定的。货币只是工具,富人想怎么玩就怎么玩。玩好了富人的power增长,玩砸了富人的power负增长。
saf8221 发表于 2009-11-22 15:43

货币是一种实物,现在的经济活动,始终是实物在交换。
中产需要一个工具,使得他们的实物具有一个可能:当实物的总量增长的时候,自己的实物一定会相应增长。
富人拥有的权力在于:当实物的总量没有增长的时候,富人自己的实物一定不会相应减少。
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发表于 2009-11-23 01:50 |只看该作者
121# saf8221


熊是在假定,每次庄家开庄之前,报给赌场的筹码总量是一个定值。
你说的增长游戏,是在说,每次庄家开完庄后,存在下家一直能够下注的可能。当下家真的一直都有筹码可以下注的时候,庄家和下家就可以一直玩下去。

熊想处理的是,在总的人口数量肯定是一个固定值的时候,怎么保证赌场的繁荣。(因为除非所有的赌场联合成一家赌场,否则,一个赌场的生意会好,还有的赌场,生意会差)
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飞龙

155
发表于 2009-11-23 01:39 |只看该作者
121# saf8221


庄家,就是你说的富人,拥有组织力量。
中产,就是已经把自己的货币换成了筹码的赌徒。
穷人,就是将要把货币换成筹码的下家。

你说的只有穷人才会用的,最容易滞留在穷人手里的概念符号,其实就是我说的货币。
我说的筹码,其实就是你说的根本不是钱的现金流,就是你说的关注焦点的:购买力保证。
你说的國镓,法律带来的组织力量,就是在熊指出的赌场里面,我指出的“开庄的庄家”能够开庄的前提。
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光明执政官

速度赚钱

战队
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Protoss
154
发表于 2009-11-23 01:20 |只看该作者
你还是要多读点书
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航母

153
发表于 2009-11-23 01:07 |只看该作者
穷人默默飘~~!!!!
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大和

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发表于 2009-11-23 00:54 |只看该作者
熊大为了科普,牺牲了自已。


熊大还是从鸡蛋饼谈起吧。这个命题太大了,高级经济师有些困难。


(熊一方面看不起职称,一方面又极力想用高级经济师证明自已的水平,这点被我看穿老。)



熊大这次的b没装好
不过让我们受教了
这贴没白发
xjzf 发表于 2009-11-23 00:35

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航母

151
发表于 2009-11-23 00:35 |只看该作者
熊大这次的b没装好
不过让我们受教了
这贴没白发
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飞龙

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发表于 2009-11-23 00:26 |只看该作者
请胸大出手拯救世界经济吧!!~
高调做事,低调做人
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航母

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发表于 2009-11-23 00:07 |只看该作者
8DA的水确实是太深了
猛!!!!!
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航母

148
发表于 2009-11-23 00:07 |只看该作者
太牛了。学到一手。顶之
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航母

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发表于 2009-11-22 23:05 |只看该作者
不是转行歌唱家了吗?
only time
[img][ihttp://www.nvren30.com/yule/UploadFiles/200502/20050228154813916.jpg[/img]
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坦克

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发表于 2009-11-22 22:42 |只看该作者
好贴啊  老子上午看了
晚上到家继续看啊
这你妈太high了
像普通旧朋友

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