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谈谈自己对PvT裸双的理解.....大家来讨论讨论看

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光明执政官

我又SB过去了.....

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发表于 2009-2-10 07:20 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 Wind_Follower 于 2009-2-10 02:48 编辑

PvT的裸双战术无疑是一把双刃剑,合理运用可以让自己在前期开局中占得经济优势,并且与此同时科技并不落后.但另一方面,一旦失手则可能会让自己陷入极大的被动.

所以PvT得早期运营是非常非常重要的

这里谈一谈个人的观点,我个人是Stork的忠实Fans,自然这个开局是尽量去靠拢Stork得模式了

这里要声明一点就是:希望尝试裸双的玩家,早期运营不要出现任何瑕疵,打比方就是矿工绝对不能卡壳,不要去采有人采的矿,不要造出来矿工以后呆立不动--哪怕是1,2秒也影响这个流程得连贯

下面说一下开局的详细步骤:

4农民采矿--->人口为8的时候Pylon--->继续造矿工,不探路: 因为首先经济需要最大化,其次早探路其实意义不大,尤其是开局P并不采取主动姿态的情况下,没有这个必要

第11个农民(人口=12)出了基地就去分矿(这里以Python为例) 如果前期运营的完美,则可以在抵达矿位的时候正好有400块钱,造基地,在分矿采8块钱,主基地续一个农民.造基地的农民回头走到Pylon跟前的时候正好有140+钱,找好位置造下Bg

放下矿以后不再回分矿,回主矿工作.第14个农民建造中可以放下Gas,同时出门探路.这个时候,停农民

Gas和兵营几乎是同时好的,立刻投入3农民采Gas,Bg里出一个xx,同时放下By和第二个Bg--->如果运营没问题,这是应该是正好把钱花光

然后立刻拉5个农民去分矿工作(注意分矿工),分基地会在矿工抵达的同时成型,主矿继续补1个矿工,不要再贪了,经济优势已经有了,现在就是稳稳的防守

XX出来以后驱赶来探路得Scv,自己探路的农民在T门口当路灯就可以了,肯定是进不去基地的.

By好了以后立刻做射程,Bg产1龙骑,分矿补1农民,不要多补,然后等50Gas的时候正好有128块钱,第二个Bg产农民

24人口时放下第二个Pylon,第一个龙骑出来的时候有人口造满26人口.至此,在30人口前你拥有3个龙骑和1个XX,不少的农民,可以考虑补3Bg还是做Vr,因为T如果前期没有骚扰没有大招,那么第一波强力带Scv的压制肯定就要到了.

接下来拼操作的事情就是只可意会不可言传的了......



说完了大概开局流程,我再说说看自己对地图的看法.什么地图适合裸,什么不适合

适合的地图: 距离远的2人图,3人图,和大部分4人图

比如:Blue Storm (这个图虽然直线距离并不远,但坦克要绕来绕去) , Tau Cross(这个图如果PvZ P可以先基地再地堡防O9D,你说远不远?) 4人图其实就是一个概率问题,T有1/3机会第一点探到你,那么我本人还是很喜欢去拿66%去赌33%得,另外远点的概率=1/3-->这样就是说你有2/3的概率是被最后一点探到或者就是远点.

不适合的地图: 近距离2人图,3人图 或者攻击点多的地图(无论2,3,4人图)

比如estination 这个图首先距离就近,分矿背后的又地方容易被坦克架,分矿旁边的高地也可以打到矿工,这种尴尬的位置,虽然不是不能防,但是如果你花精力让自己的部队跑得太远,又容易被溜雷车,早期没有OB,人工趟雷危险性太大.  Medusa --这个图可以开主矿背后高地上的3矿很安逸,不过门口的2矿还是省省吧,口那么小,坦克打得P嗷嗷叫




最后说一说T发现P裸双的时候会采取的干扰/进攻以及P的应对

1,带1队农民的地堡Rush. 这个时候通常P第一个龙刚出来.这时候就是拼操作了.如果对自己操作没有信心或者发现的太晚就放弃2矿吧,一点也不亏: T拉了1队农民,经济差得很,但P不跟T磕,守高地,T只能打一个没有运转的基地--而基地是可以继续产矿工的,别忘了R回主基地去(如果机枪兵不多). 这样P就等于2Bg+射程龙骑+双倍速度补农民,经济上绝对高于T,而T通常为了配合这种Rush会出一到二个雷车,这就大大限制了T的科技,于是等射程升级好把门口弄干净的时候, P经济高于T,科技基本与T持平.不吃亏

2,极限Skt1: 8枪兵+坦克+雷车停农民的极限压制. 这时候P在T门口的路灯要注意数下枪兵的数量,太多就拉几个农民吧,别为了贪一点点经济吃大亏.配合部队拖延一下射程就好了,然后A回去就可以了.

3,双Vf压制转雷车: 我自己就吃过这种亏,因为对手第一波出来感觉兵力很少,我觉得没有任何威胁就上去了,的确也吃掉了对方2辆坦克,但是因为压得太靠前,被4辆雷车钻到基地里了....这种情况我个人看法就是一定别假象欺骗,多观望下,不到不得已不出击.有人可能会问Skt1要压,双Vf不压,我怎么知道他是什么组合? 要靠时间来定夺阿,对方推出晚就肯定2Vf了..

4,T也立刻双矿: 别担心,3Bg暴一波兵有了Ob和运输机以后把他打成残废吧~~

基本也就这样了.

需要注意的一些细节:

裸双初期经济非常吃紧,所以建筑学要搞好,不可能随便在哪造个水晶当路灯,

不要觉得裸双成功了就可以晚开3矿,有了优势立刻开,不要觉得裸双成功就=赢,这种观点非常幼稚

不要决的裸双成功了就可以全力暴兵,不用骚扰了,骚扰是一定要的,这正是对方的心理弱点: 认为你裸双成功了一定会抓紧经济优势去暴兵压制,自己正面压力会比较大,也就会把注意力集中在暴兵上,防空塔的数量一般来讲会少一些.这时候投个虫子什么的会让T很各应



好了,先写这么多吧,有兴趣的来讨论讨论我的这个体系的优缺点.
Stork Fighting~!

刚刚随便打了一盘,发出来,对方采取的是2VF的应对,完美破解

6417 tcboyT Wind_FollowerP.rep

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先天下之勃起而勃起,后天下之高潮而高潮

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航母

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发表于 2009-2-10 07:26 |只看该作者
只看长度和发布时间 这个贴不加精没天理了...

准备认真看2遍...
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航母

摄影实习

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发表于 2009-2-10 07:47 |只看该作者
好的,收获。
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大和

Jim Raynor

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发表于 2009-2-10 07:48 |只看该作者
这个战术其实破绽挺多的。。。。
3年来证明

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光明执政官

我又SB过去了.....

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发表于 2009-2-10 07:53 |只看该作者
这个战术其实破绽挺多的。。。。
TM_MaRine_Z 发表于 2009-2-10 00:48

所以开局要精确控制每个单位阿,走的是一个极限流程

破绽肯定是有的,没有没有破绽的战术,就看去怎么控制住尽量让破绽或者真空期降到最低

先天下之勃起而勃起,后天下之高潮而高潮

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Jim Raynor

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发表于 2009-2-10 07:54 |只看该作者
所以开局要精确控制每个单位阿,走的是一个极限流程

破绽肯定是有的,没有没有破绽的战术,就看去怎么控制住尽量让破绽或者真空期降到最低
Wind_Follower 发表于 2009-2-10 07:53

这个战术不是很稳的
有点赌的成分
所以P用的普遍比较少。
3年来证明

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仲裁者

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发表于 2009-2-10 07:57 |只看该作者
pvt不是专业,纯路过
如何逆天改命http://bbs.8da.com/thread-908426-1-1.html
三分舔猪蹄…七分烤大饼
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光明执政官

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发表于 2009-2-10 08:09 |只看该作者
这个战术不是很稳的
有点赌的成分
所以P用的普遍比较少。
TM_MaRine_Z 发表于 2009-2-10 00:54

石头天天用.....基本上1/3以上要裸

先天下之勃起而勃起,后天下之高潮而高潮

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光明执政官

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发表于 2009-2-10 08:13 |只看该作者
要是对方野外BB加两农民探路是不是完克这个打法?
签名是不需要的
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光明执政官

我又SB过去了.....

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发表于 2009-2-10 08:14 |只看该作者
要是对方野外BB加两农民探路是不是完克这个打法?
shinobi 发表于 2009-2-10 01:13

差不多,不过如果T这么打几乎P任何开局都不会舒服

先天下之勃起而勃起,后天下之高潮而高潮

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大和

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发表于 2009-2-10 08:24 |只看该作者
写的不错
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宿主

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发表于 2009-2-10 08:25 |只看该作者
学习了~~~
爱情就像星际争霸,狂造scv~~~
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坦克

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发表于 2009-2-10 08:39 |只看该作者
如果野BB加双农民探那他赌的成分岂不是比P还要大,危险一百倍。
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大和

家家蜜

14
发表于 2009-2-10 09:08 |只看该作者
这个才是数据流么,很好,介绍很详细
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光明执政官

我又SB过去了.....

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发表于 2009-2-10 09:56 |只看该作者
这个才是数据流么,很好,介绍很详细
黑友 发表于 2009-2-10 02:08
我这是实战流

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2013年度八达十大水友 2011年度八达十大水友

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发表于 2009-2-10 10:03 |只看该作者
呵呵,我认为p裸双最大的不利并不是前期容易被rush
而是科技慢,ob慢,被几颗雷封在家里的时间很长,两眼一抹黑
如果说2矿开得越早越有利的话,那为什么先ob再2矿的开局仍然没有被淘汰,仍然很流行呢? 实际上p ob开局的话反而感觉打得很舒服,很流畅.
而且由于侦察的空白期比较长,t的应对方法就多. 不必说各种单重工双重工rush(拖农民rush t绝对不亏,第1拖的是8个绝不是1队,第2焊爆基地马上就会回家采矿), 直接速2矿,甚至空投雷车,招数很多,而且你ob+运输机1拨能把速2矿的t打成残废?开什么玩笑,你的这种rush比起直接单矿龙骑+运输机rush有什么优势? 极速rush都未必能打残t,何况你双矿开科技慢成B型

T最重要的心态,是不要看见p双开了心里就发虚,即使T不打算做任何rush,也完全可以按平常心来慢慢打. p不过就是初期龙骑有点多,而由于p科技慢,3矿开得会比正常情况晚很多,所以t前期封锁,打中期暴兵就可以了.

pvt侦察和地图掌握非常重要,裸双相当于牺牲侦察来换取经济,对我而言是不可取的. 在pvt 速ob或者速金甲开局仍然作为主流打法之一而没有退出战术舞台的现今, 我不选择单BG提射2矿开而常常选择速ob开, 以同样的理由(不追求最快速度出双矿),我就愿意选择常规开而不选择裸双开
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发表于 2009-2-10 10:05 |只看该作者
如果我采用裸双开局,那多半是心理战的因素大于实际战术因素. 也就是要让T发慌.
他慌了就会犯错误.
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发表于 2009-2-10 10:13 |只看该作者
...rep我看了,说完美破解双vf完全不靠谱
此人的双vf rush操作一拖屎
双vf完全要看操作
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发表于 2009-2-10 10:21 |只看该作者
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光明执政官

金甲自杀流

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发表于 2009-2-10 10:21 |只看该作者
T一看到马上盖你GAS,如果应对

1。KUBE绝对不是处男
2。JBJ你点毛啊
3。好的往昔
4。gg,rang wo jin jue sai ba
5。199你别再玩弄女性了
不断收集中
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航母

21
发表于 2009-2-10 10:26 |只看该作者
都太专业了
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光明执政官

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发表于 2009-2-10 10:39 |只看该作者
T一看到马上盖你GAS,如果应对
娃娃爱帮塞 发表于 2009-2-10 03:21

除非T探路极早并第一点探到

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Jim Raynor

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发表于 2009-2-10 10:44 |只看该作者
呵呵,我认为p裸双最大的不利并不是前期容易被rush
而是科技慢,ob慢,被几颗雷封在家里的时间很长,两眼一抹黑
如果说2矿开得越早越有利的话,那为什么先ob再2矿的开局仍然没有被淘汰,仍然很流行呢? 实际上p ob开局的话 ...
[CUGL].eyeS` 发表于 2009-2-10 10:03

说的很对
实力同级的情况,P基本不会选择裸双的
3年来证明

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Jim Raynor

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发表于 2009-2-10 10:45 |只看该作者
我现在和等级高点儿的T打绝对不敢落双
真空期太长了,还有假双VF然后空投提速累车
3年来证明

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发表于 2009-2-10 10:46 |只看该作者
...rep我看了,说完美破解双vf完全不靠谱
此人的双vf rush操作一拖屎
双vf完全要看操作
[CUGL].eyeS` 发表于 2009-2-10 03:13

就算他操作差,不过那种兵力组合,我这边3Vf产兵,操作好点也能防住的,他就3tank2vul+2mm我7goon+1xx同等操作下还是有操作空间的情况下没理由挡不住

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发表于 2009-2-10 10:47 |只看该作者
说的很对
实力同级的情况,P基本不会选择裸双的
TM_MaRine_Z 发表于 2009-2-10 03:44

那怎么解释stork 1/3的裸双?他都不把那些t放在眼里?

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Jim Raynor

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发表于 2009-2-10 10:47 |只看该作者
54-50
D+ rank T......
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发表于 2009-2-10 10:48 |只看该作者
54-50
D+ rank T......
TM_MaRine_Z 发表于 2009-2-10 03:47

都说了是随便打得,c+的有,不过用的马甲,我不想让人认出来就没发,随便弄了个账号进去打阿

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发表于 2009-2-10 10:49 |只看该作者
加分22/22
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仲裁者

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发表于 2009-2-10 10:52 |只看该作者
By好了以后立刻做射程,Bg产1龙骑,分矿补1农民,不要多补,然后等50Gas的时候正好有128块钱,第二个Bg产农民
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