且看外人如何看待国民党的抗战

键盘上的shuai哥

美国学者易劳逸教授说：“为国民党军队说一句公平话，它与一个在组织、训练、装备上占绝对优势的敌军的战争中，坚持了整整八年，与法国相比，法国对德国的抵抗仅仅六个星期便崩溃了；和英国相比，英国则从美国获得了大量的物资支持。所以，国民党军队的抵抗，乃是一个决心和自立的奇迹。它积极地战斗在上海、南京、华北和华中平原，彻底地挫败了日本人对速决胜利的期望，自己也遭受了可怕的损失。然后，他们从沿海地区撤退，远离于交通网络所能达到的地区。他们转向消耗战的战略，从而使日军陷于中国辽阔的国土而不能自拔。”
　　　　 “这一顽强抵抗，对于反轴心国的整个盟军的战争努力，做出了重大贡献。它在亚洲大陆上拖住了大约一百万日军 (否则这些部队便会用于太平洋地区对于西方盟国越岛部队的战斗。如果历史在一九四五年后对国民党人更为仁慈些，如果没有内战，如果战后年代国民党能成功地在大陆创建一个稳定的国家，现在的历史学家将会把国民党人对日本侵略的抵抗作为一篇大无畏的英雄史诗来叙述。然而，由于战后的垮台，国民党军队在战争中的积极贡献，便不可避免地被它的失败而掩去了光彩……”
　　　　 美国总统罗斯福也曾说：“假若没有中国，假若中国被打败了，……有多少师团的日本兵可以因此而调往其它方面来作战？他们可以打下澳洲、打下印度，他们可以毫不费力地把这些地方打下来。他们并且可以一直冲向中东，和德国配合起来，举行一个规模进攻，在近东会师，把俄国完全隔离起来，合并埃及，斩断通往地中海的一切交通线……，如此，第二次世界大战的前途就不堪设想了！”
　　　　 正是由于国民党军队在伟大卫国战争中的杰出表现，当中华民国的伟大卫国战争，如蒋介石早就预料和准备的那样，终于与世界反法西斯战争「接轨」之后，西方列强终于在蒋介石和他领导的大中华民国抗日政府的要求之下，废除了所有不平等条约，去除了我们的百年国耻，实现了孙文的一个最大愿望，那就是：「废除不平等条约，是中国国民革命胜利的第一个标帜！」从此，中华民国不仅成了联合国的创始会员国，成了「联合国宣言」的三大起草国之一，而且成了世界反法西斯「四强」之一。不仅扫尽了百年以来中华民族所遭受的一切欺凌和污辱，而且开始自立自强于世界。从而使得这一场伟大的卫国战争傲然矗立在我大中华民族五千年卫国卫族的战争史上。

迦摩天

qjjfff

成王败寇，历史都是胜利者写的我们讨论这些有意思吗

zamble

原帖由 独立思考 于 2008-3-13 16:01 发表


我倒觉得

如果当时中国空前的统一。。GCD真心抗日的话。。。。没了后顾之忧！！

不用等人家帮忙，早把大陆上的小日本全灭了。。。

独立思考不等于空想,朋友

神气的大脸猫

美国佬最后就是因为GMD的腐败，加上战局的恶化，才放弃了GMD

神气的大脸猫

还有就是，你没有经历过那个时代，你怎么敢说今天一定比那时候腐败？

PGTB+

不知道大叔怎么保证的在美国说美国威胁论没人鸟你....
列农反战命都给丢了..

[CUGL].eyeS`

原帖由 独立思考 于 2008-3-13 15:43 发表


老蒋那是要靠“成绩”来拿援助的，你还真以为老美是SB啊

老蒋被他的boss杜鲁门完全否定了
并且派人几次要挟老蒋下台。所以内战中老蒋后来不得不下野了，但他虽然下野了还暗中控制全局

PGTB+

被视作政府的破坏分子。而尼克松总统展开连任竞选活动时，他十分关注列农对他的民主党对手的支持会不会给竞选活动造成巨大的影响。为确保安全，尼克松的幕僚甚至曾策划以私藏毒品的罪名逮捕列农。一份后来解密的参议员斯特姆·瑟蒙德的备忘录透露，当时的政府部门不但拒绝给予列农在美国的永久居住权，甚至千方百计想把他驱逐出境。

　　美国联邦调查局局长埃德加·胡弗受命对列农予以"密切关注"，列农在联邦调查局的秘密档案有将近300页之多，其中一封列农的私人信件上曾被人做过如下标注："所有的激进分子都应当被看做是危险的"。这些资料显示，从1969年列农的"释放约翰·辛克莱尔"（约翰·辛克莱尔：著名激进组织"白豹党"的创始人，以携带大麻等毒品罪名被捕）演唱会起，一直到1976年，列农都处于联邦调查局和中央情报局特工的监视之下，其严密程度竟然不亚于他们前几年对已故黑人民权运动领袖马丁·路德·金的监视。列农的住所被监控，电话被窃听，其本人也被盯梢。当局对列农施加如此之大压力，目的就在于防患于未然，想迫使他约束言行甚至放弃政治诉求。当然他们的如意算盘落空了，列农在发觉自己的艰难处境后，不但没有退让，反而好几次对友人及媒体表示："什么都无法阻拦我，不论我是否在这里，不管我在哪儿，我的感受不会动摇，我会讲出我真实的感受。"在严密监视达到最高峰的1972年，列农觉察到了潜伏的危险，他曾对一位叫做保罗·卡斯勒的讽刺作家说："听着，如果有什么事情发生在我和洋子身上，那不是意外。"

神气的大脸猫

哪来什么像样的成绩，不过就是坚持住没有亡国罢了。
任何一个盟国都不会愿意看到中国被日本全面占领，除非他脑子烧坏了
问题是别人给你援助，就能证明你做的很好么？
显然是做得相当差劲，比如：豫湘桂......................
没有人完全否认GMD的牺牲
但是，他们的成果远远小于他们掌握的资源所应取得的

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　　然而当晚查普曼判若两人，是因为他被人"编程"了，其手段就是通过药物控制和催眠，他当时脑子里不停回响的那个神秘声音，就是被人催眠所造成的有力证据。布雷斯勒认为，对查普曼进行催眠进而控制其射杀列农的幕后黑手就是美国中央情报局，这次事件是一次彻头彻尾的政治暗杀。

　　虽然布雷斯勒提出的观点并不是空穴来风，但反对者也大有人在，他们认为不能理解的问题是："到底有什么政治原因迫使当局一定要杀害约翰·列农？""谁会想杀害一位摇滚明星呢？"布雷斯勒的回答是：政府从来没有把列农当作一个无关痛痒的摇滚巨星，他们认为，列农激进的政治观点会带来许多不安定因素，他应该被视为一个潜在的危险的颠覆分子。

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原帖由 STop_St0p 于 2008-3-13 15:47 发表

你撒时候也试试这么对待外国政府,试试看能不能唱衰他们,宣传的XX威胁论别人鸟不鸟你，另外，在外国说那些，保证没人管你，敞开说

约翰.列农死的满冤的

STop_St0p

原帖由 ilovestarc_++ 于 2008-3-13 12:30 发表
外国人对待GCD政府
一是唱衰他们  歌颂他们的敌人
二是宣扬XX威胁论

GJ要是牛比  真起到这个作用的哈   说明战斗力还很强
不可能被装备劣势的GCD灭了800W啊
而且国外数据向来夸大
一般喜欢是10倍

你撒时候也试试这么对待外国政府,试试看能不能唱衰他们,宣传的XX威胁论别人鸟不鸟你，另外，在外国说那些，保证没人管你，敞开说

神气的大脸猫

二战中日军陆军的战斗力远逊于苏德，这是不争的事实

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原帖由 独立思考 于 2008-3-13 15:35 发表


那当时的中国能和法国比么？

日本能跟德国比么?如果是日本放到法国的位置上，就那么P大地方，
就德国那装甲车, 横扫日本也不出1个月的事吧?

milansheva

神气的大脸猫

合法政府所受的压力？你咋不提国际援助？
GCD有份么？开始还有3个师一个军的军饷可拿，后来干脆都没了
GCD的部队吃谁的？只好向日本人要呗
你以为日本人很愿意给么，一个坐着就可以拿援助，一个不抢就没饭吃
谁的压力大？

PGTB+

原帖由 zamble 于 2008-3-13 02:47 发表
请考虑到中国的战略纵深和日德之间的差距，用英法对德来比较中日不存在可比性

我觉得这个是独立思考后的结果..
法国才多大的地方，面对的是世界顶及的闪电战之王
中国多大的纵深啊,,3个月就想吃掉中国??德国人来还差不多.

cjc8871

原帖由 25岁无能力男 于 2008-3-13 00:40 发表
虽然国民党也有很多英勇的将领，但整体上的溃败仍然是事实，蒋介石本人的思想不坚定也是一个原因。

国民党的抗日，从总体上来说还称不上伟大。

SB青年 如果不是靠GMD拖住日军主力  什么狗屁都不要说

vivi5562

chevy419

神气的大脸猫

1939年诺门坎惨败之后，关东军实力就被大大加强，完全超过了关内
自此一直到结束，号称百万的关东军无论从实力和数量，都远胜于关内的中国派遣军
而苏联也一直不肯降低远东地区的兵力
斯大林格勒战役期间通过确定情报，日本已经放弃进攻苏联的情况下，才从远东调走十几个精锐师
同时又把大量新兵补充到远东，请问这说明中国战场对苏联有很大影响么？
至于东南亚战场，随着战争天平逐渐向美国倾斜，关东军，中国派遣军的精锐先后都被调到东南亚
就拿中国派遣军来说，只有3和13师团没有调走，当时只有这两个师团是甲种师团(编制2.5w左右)
其他部队基本都是三四流的水准，正面战场日军主要就一个11军(相当于中国的兵团)和国民党正面的200w部队打了好几年。看完这个你还认为是咱们支援了美苏么？他们帮咱们减轻了压力才是真的

神气的大脸猫

1939年诺门坎惨败之后，关东军实力就被大大加强，完全超过了关内
自此一直到结束，号称百万的关东军无论从实力和数量，都远胜于关内的中国派遣军
而苏联也一直不肯降低远东地区的兵力
斯大林格勒战役期间通过确定情报，日本已经放弃进攻苏联的情况下，才从远东调走十几个精锐师
同时又把大量新兵补充到远东，请问这说明中国战场对苏联有很大影响么？
至于东南亚战场，随着战争天平逐渐向美国倾斜，关东军，中国派遣军的精锐先后都被调到东南亚
就拿中国派遣军来说，只有3和13师团没有调走，当时只有这两个师团是甲种师团(编制2.5w左右)
其他部队基本都是三四流的水准，正面战场日军主要就一个11军(相当于中国的兵团)和国民党正面的200w部队打了好几年。看完这个你还认为是咱们支援了美苏么？他们帮咱们减轻了压力才是真的

u2-bono

原帖由 Bone_Wutu 于 2008-3-13 14:00 发表


拖住日本的是中国人民和广大的领土，不是国军，37年之前国民政府干了些什么？

国民党多少有些贡献，正面打的很惨烈，每场战役下来国军都是损失20多万，后来虽然没有在中国战场上发动反攻，但是解放缅甸打的还是很不错的，而且后来国军正面无法反攻和在前几次战役中损失了大量主力是有很打关系的

Bone_Wutu

一、中国军队一律迅速撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西、以南地区。尔后，不得越过该线，又不作一切挑战扰乱之行为
    二、日本军为证实第一项的实行情形，随时用飞机及其他方法进行监察
    中国方面对此应加保护，并给予各种便利
    三、日本军如证实中国军业已遵守第一项规定时，不再越过上述中国军的撤退线继续进行追击，并自动回到大致大城一线
    四、长城线以南，及第一项所示之线以北、以东地区内的治安维持，由中国方面警察机关担任之 上述警察机关，不可利用刺激日军感情的武力团体
    五、本协定盖印后，即发生效力
    作为以上证据，两代表于此签名盖樱

    昭和八年五月三十一

    关东军代表冈村宁
    华北中国军代表熊