文明的差距

[CUGL].eyeS`

我们有时以为人类之间同为一个物种，文明差距很小
其实是有很大差距的
比如说古代日本和古代中国的差距，有多大呢？
古代日本最有名的俳句作者松尾芭蕉，被日本人尊称为“徘圣”
其最得意的“名句”是：
《古池》
闲寂古池旁/青蛙跃进池中央/水声扑通响。 （原文：古池や、蛙飞び込む、水の音）

这一句诗，就是古代日本水平最高的诗。你不必怀疑你的眼睛

我以前第一次听说此事的时候，有种半身发麻的感觉

这从某种意义上，就可以代表古代日本和古代中国在文明上的差距。

而现代中国，我们知道不如现代西方   
差距不知道又有几许大小呢？也许远远超过你的想象   

[t.h]zhw

哈哈  你看不懂啊

warbear

日本的汤茶文化，插花艺术，让人蛋疼。

warbear

还有能剧和狂言，自己百度一下视频，总之我是遭不住他们。

拉普拉多

我也震惊了。。。。
随便贴一段文字都可以秒杀了~~
比如，黄仁宇 的 《万历十五年》，第一句话就可以秒杀了。。
公元1587年，在中国为明万历十五年，论干支则为丁亥，属猪。当日四海升平，全年并无大事可叙，纵是气候有点反常，夏季北京缺雨，五、六月间时疫流行，旱情延及山东，南直隶却又因降雨过多而患水，入秋之后山西又有哋震，但这种小灾小患，以我国幅员之大，似乎年年在所不免。只要小事未曾酿成大灾，也就无关宏旨。总之，在历史上，万历十五年实为平平淡淡的一年。

拉普拉多

就那一段话，把历史的厚重感，天朝的磅礴大气写的淋漓尽致。。。

整天没空

LZ你应该多了解点日本史，这句是他本人最满意的俳句是在什么情况下写的？那段历史是日本出了很多有名气的人吧？信长的人间50年，秀吉的辞世，明智的辞世诗你可以比较一下，没你说的那么不堪吧？

再说，你以当时日本和中国比差距？以总体经济来看，确实日本还不如明朝，但要知道当时日本已经普遍装备西洋火器了，不知道使用热兵器与还是冷兵器为主的明朝哪个算更先进？更别提戚家刀更是从日本刀得到启发而改良。

grubbyu

我还以为LZ要说当代文明的差距

[CUGL].eyeS`

松尾芭蕉是日本的徘圣，这句是他最满意的一句，说这句代表了日本诗的最高水平有什么问题？
“那段历史日本出了很多有名气的人”？那些日本战国的武将不过是因为日本近20年来游戏业发达，所以才成为连你也知道的所谓“名人”吧？像这样的人，哪朝哪代哪个國镓不出他十个百个的，有啥值得吹牛
你对文明的理解就是装备西洋火器，而且还是买的而不是自产的火器
照这个说法，假如你穿越回6000年前的古埃及，给他们发一万把ak47,那个古埃及文明就一举超越了20世纪上半叶之前的东西方文明总和了是吧
百度了一下织田信长的人间五十年诗：
常思人世漂流无常
譬如朝露
水中映月
刹那繁华瞬间即逝
风流人物
今非昔比
人生五十年
莫非熙熙攘攘
浮生幻梦
名垂青史
功败湮灭
只是宿命因果
一念之间
有何可惜
急至京都忧心难忍
狱门示众
敦盛之首
窃而归家传僧供奉
叹息如烟
人间无常
人生五十年
莫非熙熙攘攘
浮生幻梦
人生五十年,放眼天下,去事宛如梦幻,一度得生者,岂有常不灭?

这也叫做诗？

warbear

白猪误解。
那是能剧幸若舞的《敦盛》的唱词。
是说源平合战，平氏战败，平氏贵公子平敦盛战死。而平敦盛的美貌震惊了对手熊谷直实。熊谷直实因此看破红尘，落发出家的悲催的故事。

warbear

看《敦盛》，要先了解《平家物语》，知道平氏的骤兴与暴亡的过程，和源平两家背后的院政争斗。台前风光无限的武家，不过是皇室人物手中的玩偶。

warbear

然后再读这段对”无常“的哀怨的唱词：

人间五十年，与天地相比
不过渺小一物
看世事，梦幻似水
任人生一度，入灭随即当前
此即为菩提之种，懊恼之情，满怀于心胸
汝此刻即上京都，若见敦盛卿之首级
放眼天下，海天之内，岂有长生不灭者

我爱杀人

warbear犀利啊

warbear

祗园精舍钟声响，诉说世事本无常
娑罗双树花失色，盛者必衰若沧桑

骄奢之人不长久，好似春夜梦一场
强梁霸道终殄灭，恰如风前尘土扬

                        ——《平家物语》引言

hysteria

古代中国对日本影响太大了  纯小弟啊  有什么好比的

我爱杀人

啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊，林子大了有好多的鸟，啊啊啊啊啊啊啊啊，事事非非惹人恼

iamahasd

这个比较很有趣啊

Springsun

整天没空 发表于 2011-8-28 00:45
LZ你应该多了解点日本史，这句是他本人最满意的俳句是在什么情况下写的？那段历史是日本出了很多有名气的人 ...

我觉得刚好相反啊，从《最后的武士》看来，日本到了明治维新的时候武士都还是坚持用冷兵器，对火器比较抗拒，明朝那时候日本的战斗力都还是武士为主，可见即使用火器也不多。反倒是明朝的军队用火器比较多，而且也比较先进。戚继光、李如松那时候之所以以少胜多，有一个很大的原因就是明朝军队的火器比较多，比较先进。而且海战也用到那种类似二级火箭的武器，当然，韩国人认为那是他们发明的。
既然戚家刀是日本刀改良而来，那不正是证明明朝更先进，要不还是日本刀的祖先唐刀先进?

MartiniBlanco

都是文化人啊！！！！！！！

整天没空

Springsun 发表于 2011-8-28 05:49
我觉得刚好相反啊，从《最后的武士》看来，日本到了明治维新的时候武士都还是坚持用冷兵器，对火器比较抗 ...

明朝火器并不先进，明朝火器也传入日本，但正是由于比较落后，导致当时强势大名武田，上杉都认为这只是辅助性武器，等到葡萄牙火器传入日本后新兴大名织田，岛津，伊达都开始大规模装备，在安土桃山时代最经典的战役就是长条会战，织田火器队打破武田骑兵队。。。而后德川统一日本采取锁国政策，日本失去发展的机会，禁止基督教，也失去了宗教改革，那后果自然可以知道，其实在安土桃山时代另一个标志就是发展廉价长枪步兵，以信长为例，他认为训练传统武士消耗极大，而弓箭手训练难度更大，所以他改短枪兵为长枪兵，由原先3米短枪改到6米，火器手取代弓箭手，这也是他崛起的主要原因。至于戚，李能胜，更多是本身才能，海战是日本的软肋，日本的船都很小。大点的船又没有机动性也不能远航。而秀吉在日本国内大战乱后刚统一日本就侵略朝鲜，即便打消耗战日本也是输。。
PS：戚家刀诞生之前不是证明日本刀优于我们吗？我提这个意思是LZ所说并不对，那时候日本与明朝文明差距并不是LZ所说那么大，那个俳句之圣本身在日本还有争议，他出身伊贺，而伊贺流忍者本身就一直为德川服务，德川统一日本采取锁国，要在愚民政策上强加思想文化，强推某些所谓的文化人是可以想象得到的。

整天没空

[CUGL].eyeS` 发表于 2011-8-28 01:53
松尾芭蕉是日本的徘圣，这句是他最满意的一句，说这句代表了日本诗的最高水平有什么问题？
“那段历史日本 ...

松尾芭蕉写的时候是类似和尚坐禅，本身一片寂静，鸦雀无声，突然青蛙来了这么一下，而且他本身在日本就被疑为是德川统治工具。我提的名人只是提到他们的和歌并不是那么不堪，并无意指他们有多了不起，至于你所说的火器你不觉得你有点玩笑了吧？还是你认为葡萄牙火器传入日本后每个月葡萄牙与日本签订贸易订单，日本每月会进口N数量？这必然会自己研究发挥自产的吧。。。。。毕竟2国距离那么远，日本还在打仗等不起啊。。。

IROI

warbear

万历援朝揭了双方的底牌：我们长于大杀伤的火炮、短于单兵火器。

warbear

warbear

warbear

有些人认为我们只是从满清才和世界脱节，其实不是的。
即便是李唐盛世，也只许进不许出，进来的也被所谓的“同化”。

outmylife

拉普拉多 发表于 2011-8-28 00:28 我也震惊了。。。。 随便贴一段文字都可以秒杀了~~ 比如，黄仁宇 的 《万历十五年》，第一句话就可以秒杀 ...

我也看了，没达到你的境界

对不起我是基佬

好贴！！