跟雄大等人一轮辩论后，我发个投票贴看看

along

看看结果如何
具体帖子：http://bbs.8da.com/thread-851879-1-1.html

[STAR]@heaven

我没觉得我和你辩论了啊，你什么都不懂，怎么能叫辩论，至少你也得有论有据才能叫辩论吧

along

我没觉得我和你辩论了啊，你什么都不懂，怎么能叫辩论，至少你也得有论有据才能叫辩论吧
[STAR]@heaven 发表于 2010-4-30 16:32

去哪个帖子说吧
我不懂，不知道你懂什么
我虽没有贴什么数据，但是我多次提到，请去百度下我提到这些事实情况。让你自己直接去看数据

gtthqq

你们辩论的是经济发展模式么。。。还是生活进步水平。。。
谁都看得出经济发展模式是存在一定问题的，怎么可能國镓的经济发展是完全健康的

Giggs

lz被轮了之后很爽，说老子这是演的群英会

投诚组

呵呵 搞这种 投票 笑死人了

还有LZ 完全不懂 真的

我们的经济模式一直在改变 并且越来越好

=M2M=lmt911

哪个國镓敢说模式是一点问题都没有的

along

你们辩论的是经济发展模式么。。。还是生活进步水平。。。
谁都看得出经济发展模式是存在一定问题的，怎么可能國镓的经济发展是完全健康的
gtthqq 发表于 2010-4-30 16:35

起初是因为生活水平而引起
从而讨论到发展模式的健康性，可持续性
我没有说一个國镓的发展完全健康的
而是这种发展是不是应该最大化的健康，不要过度牺牲其他重要问题

along

lz被轮了之后很爽，说老子这是演的群英会
Giggs 发表于 2010-4-30 16:35

不要说风凉话了
请拿出点真材实料

along

呵呵 搞这种 投票 笑死人了

还有LZ 完全不懂 真的

我们的经济模式一直在改变 并且越来越好
投诚组 发表于 2010-4-30 16:37

你懂，那你拿出点东西来说服我
什么叫模式一直在变，变在哪里，请具体说明
不要只会嘴巴逞能

[STAR]@heaven

一开始你说的是经济发展的慢，大家举数据说中国就是最快的。
后来说中国是经济发展的，不持续。
大家告诉你发展坚持时间中国是世界最长的，中国不持续就没人持续了。
然后你又改口说不健康
再后来发现中国干过的这些事美国德国日本都干过。
中国要是不健康了，美国德国日本就都不健康了。
最后你就得出个结论：只有抢劫才是持续发展的王道。

along

哪个國镓敢说模式是一点问题都没有的
=M2M=lmt911 发表于 2010-4-30 16:38

没有说哪个模式是完美的
但是你的模式最起码要做到尽可能完美，尽量避免牺牲的负面性
但是问题是明明有好的路可以走，而没有去走

投诚组

呵呵 熊大总结过了

[STAR]@heaven

没有说哪个模式是完美的
但是你的模式最起码要做到尽可能完美，尽量避免牺牲的负面性
但是问题是明明有好的路可以走，而没有去走
along 发表于 2010-4-30 16:45

好的，我们是不知道什么是好走的路，好走的路就靠你指出和引导了，我们中国人就靠你了。

along

一开始你说的是经济发展的慢，大家举数据说中国就是最快的。
后来说中国是经济发展的，不持续。
大家告诉发展坚持时间是最长的
然后又改口说不健康
再后来发现中国干过的这些事美国德国日本都干过。
中国要是不 ...
[STAR]@heaven 发表于 2010-4-30 16:44

熊，你就这么点水平么
我有说经济发展慢？我只是说发展经济是一个执政党应该做的
你们多说中国发展的多快啊，一片欣欣向荣。我就来说明这种快根本不值得炫耀的，存在的弊端问题性
在后面你提起美国，我就说了如果中国有这个实力去像美国那样，我是高兴的，为什么？
因为，牺牲别人的利益，来发展本国做贡献，留下足够的资源环境给下一代，这何乐而不为

[STAR]@heaven

我还是14楼那句话：好走的路就靠你指出和引导了，我们中国人就靠你了。
我们是没发现什么更好走的路

along

我还是14楼那句话：好走的路就靠你指出和引导了，我们中国人就靠你了。
我们是没发现什么更好走的路
[STAR]@heaven 发表于 2010-4-30 16:55

更好的解决道路我在那个帖子里有提到过
应该转变到以消费为主体的格局
但是要让国人消费，必须要要解决国人的后顾之忧
社会保证体系，医疗，住房等等问题
如果不解决这些问题，就永远无法扩大中国13亿人的内需要消费市场。
你明白了么？当然这个转变困难，在什么地方你也应该知道

along

呵呵 熊大总结过了
投诚组 发表于 2010-4-30 16:46

不要在这样跟着别人屁股，时不时的来一句风凉话
还是按照熊的教导，去多读点书
有点自己的思想知识

[CUGL].eyeS`

美国的经济模式不是刚遭受到金融危机的重大冲击么？ 美国现在也被迫调整了模式
世界上不存在不需要调整的模式，所以你的投票选项是不对的

经济发展整体健康，同时仍然具有问题，并且客观地说还有较多问题，但是只要把目前的改革的良好势头保持下去，就能保持高分，继续做一个好学生
出现的问题，就一个一个去解决就好了。

[STAR]@heaven

更好的解决道路我在那个帖子里有提到过
应该转变到以消费为主体的格局
但是要让国人消费，必须要要解决国人的后顾之忧
社会保证体系，医疗，住房等等问题
如果不解决这些问题，就永远无法扩大中国13亿人的内需 ...
along 发表于 2010-4-30 17:02

是的，主要困难是怕变成希腊那样炡椨破产。光有消费没有生产资料，没有生产竞争力，最后國镓破产 被美国和平演变分裂成20个國镓
希腊破产了可以认德国人做爹叫他出钱。
中国人破产了美国人可不会认中国人做儿子

你要是把希腊的问题解决了这问题就解决了，希腊人民就靠你了。

azure

无畏者永远都是强大的

along

是的，主要困难是怕变成希腊那样炡椨破产。光有消费没有生产资料，没有生产竞争力，最后國镓破产 被美国和平演变分裂成20个國镓
希腊破产了可以认德国人做爹叫他出钱。
中国人破产了美国人可不会认中国人做儿子 ...
[STAR]@heaven 发表于 2010-4-30 17:07

熊不要这么越来越无知
你觉得一个國镓光消费就好了么
你知道GDP的3大组成么
投资，消费，出口
如果不知道请去百度
我们现在要解决的是扩大消费所占比例
而不是叫你去光消费，投资出口就不用做了
你懂么？

along

美国的经济模式不是刚遭受到金融危机的重大冲击么？ 美国现在也被迫调整了模式
世界上不存在不需要调整的模式，所以你的投票选项是不对的

经济发展整体健康，同时仍然具有问题，并且客观地说还有较多问题，但是只 ...
[CUGL].eyeS` 发表于 2010-4-30 17:05

如果能像美国的这种自我调整，自我纠错那样，对症下药
我也不需要说这么多了
问题的关键是根本没从根本上来调整，纠错
而是使问题越来越严重
09年的这种政策就是在火上浇油，头痛医脚而已

[CUGL].eyeS`

更好的解决道路我在那个帖子里有提到过
应该转变到以消费为主体的格局
但是要让国人消费，必须要要解决国人的后顾之忧
社会保证体系，医疗，住房等等问题
如果不解决这些问题，就永远无法扩大中国13亿人的内需 ...
along 发表于 2010-4-30 17:02

社会保障体系、医疗、住房，无一不能在目前的政治框架内得到解决，并且是在可以预见的短时间内解决
现在全民医保的呼声挺高，而且这两年农村医疗保障体系已经初步建立了。 中西部有很多穷地方还没有解决，但是既然中国的沿海富庶的地方能解决社会保障和医疗保障，那就说明政治体制框架没有问题，穷的地方也能解决，只要经济发展起来。
关于住房，首先中国人的住房自有率是世界第一。实际上，比世界任何國镓的情况都要好。问题在于年轻人买房难，而年轻人为什么非要买房呢？这是因为户籍制度(包括学籍制度)和租房没保障。所以住房问题的本质是户籍制度和租房体系不完善。现在户籍制度正在改革之中，廉租房体系也要建设，这些都是具体的改革进程问题，并没有什么不可突破的政治天花板

另外你的消费主义经济观是错误的。中国人无论怎么发展，人均生活水平永远不可能赶上美国人现在的生活水平，因为整个地球的资源都不够实现。以消费为思路来指导经济发展，那就永远也赶不上美国人的水平，并且还需要举全世界资源为己用，利用甚至掠夺不发达國镓的资源，来满足自己的消费需求
你从错误的前提出发，自然得出了错误的然而是必然的结论，那就是中国以后强大了，要走上一条对外掠夺剥削之路，与现在的美国类似(从你的前提推出你的这个结论，是符合逻辑的)
这种“生存空间论”，在二战以后已经不太有人提起了。二战以前是很有市场的

azure

请问楼主  我们國镓现在要解决的扩大消费所占比例是要扩大到多大?

[STAR]@heaven

如果能像美国的这种自我调整，自我纠错那样，对症下药
我也不需要说这么多了
问题的关键是根本没从根本上来调整，纠错
而是使问题越来越严重
09年的这种政策就是在火上浇油，头痛医脚而已
along 发表于 2010-4-30 17:19

呵呵持续30年的发展不能叫会自我调整自动纠错，只有美国那样隔段时间来个危机，一堆企业破产赖账要炡椨拿纳税人的钱还账，这种叫做会纠错。

投诚组

完全在说外行话

azure

再请问楼主  09年的政策是什么政策?
按你的治国思路如果不这样做,应该怎么样做?

along

社会保障体系、医疗、住房，无一不能在目前的政治框架内得到解决，并且是在可以预见的短时间内解决
现在全民医保的呼声挺高，而且这两年农村医疗保障体系已经初步建立了。 中西部有很多穷地方还没有解决，但是既 ...
[CUGL].eyeS` 发表于 2010-4-30 17:21

关于你提到的医保问题，我想你应该知道不是今年才提出的吧
每天多会有领导出来划个蛋糕给你们看吧
问题的关键这么多年了，有实质性的突破么？为什么在前几年的大好时机下不去着手解决
而是在这种社会倒逼的情况下，一点点来割自己的肉。划个蛋糕，做做样子
关于住房，你说到的学籍制度与廉租房问题，是的，这是问题，问题的根本不是这个，而是地方财政问题，是地方炡椨只能靠搞地产来获得丰厚的财政收入。同时，去看看保障房廉租房为什么只是口号而已，炡椨的保障房应该以廉租房为主，而不是建经济房。如果你有心，请去查查每年的保障房比例，每次多是口号喊得量，行动没有多少。原因也在于炡椨根本不想去那样做
另外关于消费，我已经说过，应该以消费为主体，提高在GDP中的比例的战略。而不是说光去搞消费，不搞投资出口了

JoLiTa

哪有一成不变的经济发展模式的?没得投.楼主就抓住现在经济发展的问题,可是炡椨也承认有问题阿.不然出台新政策干什么,但你拿现在的政策和大跃进的比比,难道没进步?