【历史帖】开启民智，简单讲一下安史之乱后的唐朝（中、晚唐）

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【历史帖】简单讲一下安史之乱后的唐朝（中、晚唐）

上个星期五我发了那个贴（http://bbs.8da.com/thread-805950-1-1.html），其中好多人都不服气。像天津第一Z还在坚称幽云十六州被割于辽的影响很大。看来大家对安史之乱后的唐朝情形不太了解，不知道是安史之乱导致了幽云十六州被割于辽。所以发这个帖子，简单讲一下安史之乱后的唐朝（中、晚唐），也为八达开启民智做贡献吧！

八达绝大多数人都不知道中晚唐的情形。其实这也不怪大家，教科书中的唐朝历史都是讲唐前期，讲到安史之乱后就没有了。后面的故事就只有在柳宗元、李商隐的生平中能看到一些破败的端倪。然后是黄巢起义，唐朝结束了。什么藩镇割据、宦官专权只是一笔带过的。除非像我这样专门去看历史的人，别人很少能关注到它。一般人能够知道郭子仪、冯道就很牛了。

话不多说，一切都从安史之乱开始讲。身兼范阳、平卢、河东三镇节度使的安禄山首举叛旗，以十五万铁骑把整个唐王朝搅得天翻地覆。安史之乱属于人类史上的浩劫，前后打了8年，之前有过统计当时人口损失率68%。这都是因为安禄山一党的叛军是相当强大的。当时唐玄宗有三大名将哥舒翰、封常清和高仙芝。 哥舒翰困守潼关，朝廷强令他出兵迎敌，结果20万唐军一出关就被灭了。想那哥舒翰也算一代名将，居然落得如此下场，可见叛军之强大。后来因为叛军素质不高，自相残杀才大略平定的。大概情况是：安禄山被自己儿子杀了，他儿子（安庆绪）又被史思明杀，史思明又被自己儿子杀了。杀来杀去，人心不稳，叛乱才渐渐平定。唐朝的军事实力大大削弱。期间，唐朝皇帝为夺回江山，竟乞求回纥等外族帮忙收复失地。

1、藩镇割据
就在平叛快要结束的时候，那帮叛乱分子一看情况不妙就主动请降。其中包括了卢龙、成德、魏博三个藩镇，这三个藩镇是安禄山起兵的老巢实力还是很强的。因为这三个藩镇都在黄河北面所以被叫做“河北三镇”也叫河朔三镇。当时朝廷的实力也不强，见到他们主动归附，就同意了他们，最终以和平方式解决了安史之乱，也算皆大欢喜。可是晚唐的隐患由此产生了。

“安史之乱” 平定后，问题依然存在。因为这三镇基本上就是割据状态，控制军队、土地和百姓，连赋税也不上缴朝廷。活脱脱的一个土皇帝。唐朝并没有削夺蕃镇，当时不是不做，而是不能。当其时也，无论朝廷上下内外，都已经意识到藩镇的弊害，但由于國镓久经战乱，兵士战斗力不强，积贫积弱，对于田承嗣等安史余孽不仅不能一鼓摧垮，还得对他们进行好意安抚，惟恐其忽然“跳梁”又起祸端，只能趁坡下驴，授以节度使之职。河北诸镇“各拥劲卒数万，治兵完城，自署文武将吏，不供贡赋，与山南东道节度使梁崇义及李正已皆结为婚姻，互相表里。朝廷专事姑息，不能复制，虽名藩臣，羁縻而已。”

河北三镇在整个中晚唐基本上除了名义上臣服唐朝，实际上独立于朝廷之外。当然朝廷也不是吃素的，也曾经大力削藩，宪宗死前河北三镇全部平定，活着的原节度使都入朝。但是朝廷新派的节度使都马上被杀或驱逐，三镇立即恢复常态。德宗时削藩遇到巨大挫折，叛军居然攻陷了长安，自称皇帝。叛军总共出了 “四王二帝”，让人不仅莫名惊诧。

2、宦官专权
德宗因为削藩失败，认识到要组建忠于自己的武装——神策军，由亲信太监统领，从此造成了唐朝的另一个大祸患，宦官专权。宦官掌握了军权就太威风了。和唐朝的宦官相比明朝的魏忠贤简直就是小儿科，唐朝的宦官居然敢杀皇帝。德宗的儿子顺宗、孙子宪宗以及后来的敬宗、文宗等都是死于宦官之手。其中的甘露之变，宦官又把朝臣也杀光了。随着朝廷矛盾的转移，河北三镇更是有恃无恐，一直到唐朝结束。其他地方的藩镇也逐渐脱离朝廷掌控。与此同时，北方的少数民族也逐渐的强大起来。

3、北方屏障的失去
后来黄巢起义成了压垮唐帝国的最后一个稻草，它间接得打乱了藩镇的界限，结果藩镇大量兼并，各自称王。最后朱温登基称帝，形成了五代十国一个四分五裂的局面。五代时中原王朝逐渐落到沙陀人手中。北方的契丹也强大起来。最后幽云十六州也被沙陀人石敬瑭送给了契丹人。

总的说来，就是安史之乱后的唐史，就是北方脱离朝廷掌控，逐渐落入少数民族手中的过程。安史之乱后中原王朝失去了北方屏障，它导致了中原王朝丢失幽云十六州，失去幽云十六州又导致元灭宋。同时，思想文化上中国也从开放变为保守。安史之乱后中国再也没有恢复往日的辉煌，它影响了中国之后的一千多年。所以说，安史之乱是中国历史上最大的转折点大家明白了吗？

jy_9cat

学习了。。。
我只知道没有草原 没有骑兵很悲剧。

难怪日本战国的时候武田家那么猛-~

jy_9cat

学习了。。。
我只知道没有草原 没有骑兵很悲剧。

难怪日本战国的时候武田家那么猛-~

Ridge

楼主，不是不服气，是你的论点确实站不住脚。

开启民智这样的话，你还是不要说了，那是熊大说的。

aaafffei

周之日削，而三川之地始入于秦；汉之屡危，而后受篡于魏；唐之京师三陷，天子四出，而后见夺于梁；宋之一汴、二杭、三闽、四广，而后终沈于海。此则土崩也。或支庶犹起于遐方，或孤臣犹守其邱垄，城陷而野有可避之宁宇，社移而下有逃禄之遗忠；盖所以立固结之基者虽极深厚，而齧蚀亦历日月而深，无可如何也。土崩者，必数百年而继以瓦解，瓦解已尽而天下始宁。际瓦解之时，天之害气，人之死亡，彝伦之戕贼，于是而极。其圮坏而更造之，君相甚重矣，固有志者所不容不以敍伦拨乱自责也。

Ridge

我就说一句：

失去幽云十六州又导致元灭宋。同时，思想文化上中国也从开放变为保守。

这论点从何而来，有些什么例证？

熊大装B，好歹经常说事实讲道理。

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我就说一句：

失去幽云十六州又导致元灭宋。同时，思想文化上中国也从开放变为保守。

这论点从何而来，有些什么例证？

熊大装B，好歹经常说事实讲道理。
Ridge 发表于 2010-1-18 17:21

前面的那个帖子说了啊，
而且这也是常识。

Ridge

前面的那个帖子说了啊，
而且这也是常识。
新建文件夹 发表于 2010-1-18 17:25

原来你的论点就是一句常识就解决问题了？

看来你差熊大还很远。

aaafffei

原来你的论点就是一句常识就解决问题了？

看来你差熊大还很远。
Ridge 发表于 2010-1-18 17:26

其实风格是一样的阿。

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原来你的论点就是一句常识就解决问题了？

看来你差熊大还很远。
Ridge 发表于 2010-1-18 17:26

回帖不看帖啊，之前那贴论述过的。你可以去看看。
再说了，失去幽云十六州导致宋朝先天不足，教科书上都有的，还不是常识么？

拉普拉多

看样子我还很牛啊，至少还知道冯道和郭子仪..

graces

还得多读读书啊

Ridge

回帖不看帖啊，之前那贴论述过的。你可以去看看。
再说了，失去幽云十六州导致宋朝先天不足，教科书上都有的，还不是常识么？
新建文件夹 发表于 2010-1-18 17:28

我不是说这里，我是说“同时，思想文化上中国也从开放变为保守。”

你要说这里是中国历史的转折点，不能光说转折前吧，也要说转折之后。

如果一个人被解雇了，是他命运的转折点。
我起码要说他解雇前如何如何风光，解雇后如何如何落寞是吧。

你从头到尾就证明了一件事，安史之乱——唐的没落——五代十国的混乱——燕云十六州的丢失——
宋无法抵挡骑兵——宋朝灭亡。

且不说，我并不认为宋朝灭亡的根本原因是燕云十六州的丢失导致无法对抗骑兵。

aaafffei

看样子我还很牛啊，至少还知道冯道和郭子仪..
拉普拉多 发表于 2010-1-18 17:31

上过中学的起码还应该知道李存勖阿。

Ridge

你前面那个帖子我就驳过了，你自己没仔细看回帖，没做出解释。

还要“开启民智”？

一个SB

明白了

Ridge

楼主，我教你：

你要你的论点站得住脚，你现在才做了50%，
还有50%要做的，就是拿出足够的令人信服的证据表明：
从宋灭亡以后，中国人思想如何如何保守。这种保守影响到了中国的那些方方面面。

aaafffei

楼主，我教你：

你要你的论点站得住脚，你现在才做了50%，
还有50%要做的，就是拿出足够的令人信服的证据表明：
从宋灭亡以后，中国人思想如何如何保守。这种保守影响到了中国的那些方方面面。
Ridge 发表于 2010-1-18 17:37

宋灭亡之后中国思想保守应该是公论了吧，你看文艺作品就能看出来了。

Ridge

宋灭亡之后中国思想保守应该是公论了吧，你看文艺作品就能看出来了。
aaafffei 发表于 2010-1-18 17:39

原来你也是一句“公论”了事，我很失望啊。

谁告诉你这是“公论”？有哪些人说的“公论”？

G_8

没得那个实力,就不要模仿熊大的口吻装b哈

aaafffei

原来你也是一句“公论”了事，我很失望啊。

谁告诉你这是“公论”？有哪些人说的“公论”？
Ridge 发表于 2010-1-18 17:40

很多事情并不需要来论坛问，图书馆已经有现成的答案了，要是不愿意去图书馆，google也可以阿。另外，如果你不同意的话，列出你的观点比jjww好。

Giggs

说元灭宋和安史之乱有直接关系也太牵强了

Ridge

很多事情并不需要来论坛问，图书馆已经有现成的答案了，要是不愿意去图书馆，google也可以阿。另外，如果你不同意的话，列出你的观点比jjww好。
aaafffei 发表于 2010-1-18 17:42

拜托，我可不是jjww，是有人要“开启民智”，
我也没有说出我的什么论点，我为什么需要去问？

是有人说 “宋朝以后中国思想趋于保守”吧，是有人说这是“公论”吧。

提出论点的人没有任何证据，反而要质疑的人先说证据？
有这个逻辑？

tcl999999

这种讨论类似于对对子，Ridge问，文件夹答也不是不可以。

aaafffei

拜托，我可不是jjww，是有人要“开启民智”，
我也没有说出我的什么论点，我为什么需要去问？

是有人说 “宋朝以后中国思想趋于保守”吧，是有人说这是“公论”吧。

提出论点的人没有任何证据，反而要质疑 ...
Ridge 发表于 2010-1-18 17:49

问题是这就是公论阿，好比小孩子怀疑自己是从妈妈肚子里出来的，他爸妈还要再生一个弟弟给他演示一下？

Ridge

问题是这就是公论阿，好比小孩子怀疑自己是从妈妈肚子里出来的，他爸妈还要再生一个弟弟给他演示一下？
aaafffei 发表于 2010-1-18 17:56

我真的笑了，谁跟你说这是公论啊。

我要是举个例子，估计你又要发火了。

算了。

aaafffei

我真的笑了，谁跟你说这是公论啊。

我要是举个例子，估计你又要发火了。

算了。
Ridge 发表于 2010-1-18 17:57

我除了别人诬蔑我是德国人会发火，其他时候我都是在逗人家发火阿。欢迎举例。

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我不是说这里，我是说“同时，思想文化上中国也从开放变为保守。”

你要说这里是中国历史的转折点，不能光说转折前吧，也要说转折之后。

如果一个人被解雇了，是他命运的转折点。
我起码要说他解雇前如何 ...
Ridge 发表于 2010-1-18 17:33

这是原贴里说的http://bbs.8da.com/thread-805950-1-1.html)

从思想文化的角度，中华文化趋于保守。所谓的开放在安史之乱后终结。经历过异族叛乱痛苦的唐人开始反思自己对异族政策的失误。他们认为正是自己对异族的放任，才导致了后来的变乱。再往后宋灭亡，对于汉人来讲是奇耻大辱，于是民族主义开始膨胀，华夷之辨成为汉人关注的问题。到明朝推翻蒙元时汉人已经不是汉唐时期的汉人了，他们没有因为自己的胜利而恢复民族自信，相反，他们继承了宋元时期的汉文化，对自己的传统有更深的依赖性。发端于宋的程朱理学开始泛滥，“去人欲存天理”，“饿死事小失节事大”恪守不渝的封建礼教牢牢控制了中国人。朝廷上只有党争，士大夫只关注声望不关注民生。最终满清入关明朝灭亡了，封建礼教控制了全国。

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等我吃完饭再举几个例子