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标题: 再发民主贴 [打印本页]

作者: [t.h]zhw 时间: 2008-3-23 20:44
标题: 再发民主贴
为什么我说法制比民主重要，打个比方吧，十个人分苹果，十个人民主选一个人出来分，假定选出来的这个人的确代表了其中六个以上的人意愿。看起来很民主，那分起苹果来是不是就很公平呢。我看未必如此，还是不如谁先分最后拿，这个规则来的公正。当然8达部分水友，迫切希望改变自身命运的想法是好的，但你要承认命运存在的事实。而不是一味的逃避它，报着一种我没好日子过，大家都没好日子过的心里就不对了。一命二运，自古以来就是这样。法制在向前进步，大家要做好的只是如何去改变自身的命运。

作者: 永远的爱理 时间: 2008-3-23 20:46
没有民主
就没有监督机制
哪里还来的什么法制？

作者: 心如水止 时间: 2008-3-23 20:47
法治是民主的前提民主是法治的目的所在
是法治不是法制 OK？、

作者: kdl8110 时间: 2008-3-23 20:48
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作者: [t.h]zhw 时间: 2008-3-23 20:48
没有民主
就没有监督机制
哪里还来的什么法制？

谁和你说没监督机制了

作者: mainframe 时间: 2008-3-23 20:49
是指公务人员最后分吗？

作者: [t.h]zhw 时间: 2008-3-23 20:50
是指公务人员最后分吗？

如果你是公务员你能做到吗

作者: aaafffei 时间: 2008-3-23 20:52
我需要举例子吗？中国各种千奇拍怪的判例。

作者: chj 时间: 2008-3-23 20:54

原帖由叶皇于 2008-3-23 20:46 发表
没有民主
就没有监督机制
哪里还来的什么法制？

同意
法制就是游戏规则，没有民主的游戏规则，就是少数既得利益的游戏规则，中国现在的很多法律比如宪法里的法制都是形式（比如言论自由），规则制定又怎么样，对我不利我就不让说。规定了一人可以分一个苹果又怎么样，我就要一人拿9个，为什么？我手里有权，不服就镇压你！

作者: [t.h]zhw 时间: 2008-3-23 20:55
我需要举例子吗？中国各种千奇拍怪的判例。

你先举个没有千奇百怪判例人口超过一千万的国家

作者: mainframe 时间: 2008-3-23 20:56

原帖由 [t.h]zhw 于 2008-3-23 20:50 发表
是指公务人员最后分吗？

如果你是公务员你能做到吗

在其位，谋其政
非不能也，只是做不到就要下岗
您说这是法制还是民主撒？

作者: [t.h]zhw 时间: 2008-3-23 20:57
同意
法制就是游戏规则，没有民主的游戏规则，就是少数既得利益的游戏规则，中国现在的很多法律比如宪法里的法制都是形式（比如言论自由），规则制定又怎么样，对我不利我就不让说。规定了一人可以分一个苹果又怎么样，我就要一人拿9个，为什么？我手里有权，不服就镇压你！

现在的法制不受民众监督吗
这个属于博弈论之所以有法制是大家都有受法制保护的意愿

作者: aaafffei 时间: 2008-3-23 20:59

原帖由 [t.h]zhw 于 2008-3-23 20:55 发表
我需要举例子吗？中国各种千奇拍怪的判例。

你先举个没有千奇百怪判例人口超过一千万的国家

有哪个民主国家的法官说，“按照常理，你扶起来了摔倒的老人，那个老人就是你撞的？”

作者: [t.h]zhw 时间: 2008-3-23 20:59
引用:
原帖由 [t.h]zhw 于 2008-3-23 20:50 发表
是指公务人员最后分吗？

如果你是公务员你能做到吗
在其位，谋其政
非不能也，只是做不到就要下岗
您说这是法制还是民主撒？

你这么说的话我可以和你说世上正直的早都死光了
说话不要太绝对

作者: 吹牛比老爹 时间: 2008-3-23 21:02
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作者: [t.h]zhw 时间: 2008-3-23 21:03
有哪个民主国家的法官说，“按照常理，你扶起来了摔倒的老人，那个老人就是你撞的？”

你书白读了，我看这则新闻的时候，只是感叹现在的新闻从业者太没道德，完全不顾给社会风气带来的不良影响。你难到没看到美国人在家里自己不小心摔一交，也能把地板商告破产的案例吗？

作者: chj 时间: 2008-3-23 21:14

原帖由 [t.h]zhw 于 2008-3-23 20:57 发表
同意
法制就是游戏规则，没有民主的游戏规则，就是少数既得利益的游戏规则，中国现在的很多法律比如宪法里的法制都是形式（比如言论自由），规则制定又怎么样，对我不利我就不让说。规定了一人可以分一个苹果又怎么 ...

你监督了？你通过什么途径如何去监督了？有多大影响力？不要跟我说舆论监督！掉用没有！更何况我现在强调的是滋生腐败权力的监督！我也承认中央党要管党的决心，但是人性的弱点谁能抵挡，面对无尽的诱惑，让无数的人倒下去，而不是想想没有制衡的绝对权力必然是腐败蔓延，我一直觉的XX党在自虐！

作者: [t.h]zhw 时间: 2008-3-23 21:19
你监督了？你通过什么途径如何去监督了？有多大影响力？不要跟我说舆论监督！掉用没有！更何况我现在强调的是滋生腐败权力的监督！我也承认中央党要管党的决心，但是人性的弱点谁能抵挡，面对无尽的诱惑，让无数的人倒下去，而不是想想没有制衡的绝对权力必然是腐败蔓延，我一直觉的XX党在自虐！

在这个社会人人都在监督。
你只是觉的腐败，我承认，但我们有监督权，你可以把你身边的违法事件举报呀
可你又觉的麻烦，是的我也觉的麻烦呀，其实大家都觉的麻烦。所以中国的现状也有你我的一份功劳，人人都想其成果而忘其过程。

作者: 永远的爱理 时间: 2008-3-23 21:20

原帖由 chj 于 2008-3-23 21:14 发表

我也承认中央党要管党的决心，但是人性的弱点谁能抵挡，面对无尽的诱惑， ...

先不说中央管得了管不了的问题
而是下面官员的腐败已经成为普遍现象
即使程度轻一点说官员阶层享受特权已经是普遍现象
被他们认为理所当然的了

这样的官员已经构成了党统治的基石
你把所有腐败的官员都整倒了
党也就剩不下几个人了党也就不存在了
你让他怎么管？

作者: kdl8110 时间: 2008-3-23 21:23
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作者: 永远的爱理 时间: 2008-3-23 21:24
“新闻机构是党的宣传喉舌”

这是我国新闻工作人员从业必须要知道要遵守的原则

作者: [t.h]zhw 时间: 2008-3-23 21:25
先不说中央管得了管不了的问题
而是下面官员的腐败已经成为普遍现象
即使程度轻一点说官员阶层享受特权已经是普遍现象
被他们认为理所当然的了

这样的官员已经构成了党统治的基石
你把所有腐败的官员都整倒了
党也就剩不下几个人了党也就不存在了
你让他怎么管？

叶老大你行使过监督权吗
没有  或者你觉的希望很渺茫举报也有鸟用
事实就是因为群众举报  贪官也倒了不少
我觉的还可以暴力抗争  来抗拒压迫
但所谓的西方民主  在我眼里完全是恶心下作的东西

作者: xiaohuayunle 时间: 2008-3-23 21:26
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作者: 永远的爱理 时间: 2008-3-23 21:27

原帖由 [t.h]zhw 于 2008-3-23 21:25 发表
先不说中央管得了管不了的问题
而是下面官员的腐败已经成为普遍现象
即使程度轻一点说官员阶层享受特权已经是普遍现象
被他们认为理所当然的了

这样的官员已经构成了党统治的基石
你把所有腐败的官员都整倒了 ...

我们的看法不同
我觉得是社会阅历不同导致的
我能理解你的情绪

作者: [t.h]zhw 时间: 2008-3-23 21:28
你说的两个案例有对比性？？？那你说，新闻从业者该说些什么？？？

他写的很真实人心不古好事做不得
但真实的东西不一定就是对的就像大家都脱了衣服走在大街上并不是美
至于他怎么说是他的事，但我觉的他写的东西对民众的社会公德发起了强烈的冲击

作者: chj 时间: 2008-3-23 21:58

原帖由 [t.h]zhw 于 2008-3-23 21:19 发表
你监督了？你通过什么途径如何去监督了？有多大影响力？不要跟我说舆论监督！掉用没有！更何况我现在强调的是滋生腐败权力的监督！我也承认中央党要管党的决心，但是人性的弱点谁能抵挡，面对无尽的诱惑，让无数的人 ...

你的意思是说本该是公检法做的事要老百姓来做？那就是公检法或纪委失职了？为什么失职使中国很多法律成为摆设？因为他们不需要向人大负责（人大也是摆设，假民主），而是向一切向党负责，很多本由老百姓决定是非的事情被党和谐掉了，为什么会被和谐掉，因为人性的弱点注定自己管自己是漏洞百出的，注定中国很多法律都是摆设！所以法制需要民主为基石。请注意民主决不只是选举！

作者: [t.h]zhw 时间: 2008-3-23 22:01
你的意思是说本该是公检法做的事要老百姓来做？那就是公检法或纪委失职了？为什么失职使中国很多法律成为摆设？因为他们不需要向人大负责（人大也是摆设，假民主），而是向一切向党负责，很多本由老百姓决定是非的事情被党和谐掉了，为什么会被和谐掉，因为人性的弱点注定自己管自己是漏洞百出的，注定中国很多法律都是摆设！所以法制需要民主为基石。请注意民主决不只是选举！

那您说该怎样呢

作者: chj 时间: 2008-3-23 22:15
言论自由，开启民智，还权人大，党政分开。依靠人民，推动法制,推动中国政治改革。人民是历史的缔造者，只有依靠人民！

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