原帖由 [CUGL].eyeS` 于 2008-2-22 01:00 发表
我现在设计一个游戏，规则和围棋完全一样。不过棋盘是21x21
怎么样，这个比围棋复杂吧？
所以不要用情绪化的东西把围棋抬到多高的位置上去
我个人也是围棋爱好者，虽然水平臭。不过我觉得中国星际+围棋都能赢 ...
原帖由 [CUGL].eyeS` 于 2008-2-22 01:00 发表
我现在设计一个游戏，规则和围棋完全一样。不过棋盘是21x21
怎么样，这个比围棋复杂吧？
所以不要用情绪化的东西把围棋抬到多高的位置上去
我个人也是围棋爱好者，虽然水平臭。不过我觉得中国星际+围棋都能赢 ...
原帖由 Annewhip 于 2008-2-22 01:09 发表
所以不要用情绪化的东西把围棋抬到多高的位置上去
说得很有道理
我们一直再强调不要把人神化
而有些人,把事物都神化了
把围棋推上神坛的人恰恰不懂围棋
吴清源这样的大师绝对不会认为围棋是神一般的游戏 ...
原帖由 PGTB+ 于 2008-2-22 01:04 发表
这个理论....
照你这么说随便设计个打火机都比钻木取火麻烦的多.......
原帖由 3171977lhx 于 2008-2-22 01:12 发表
复杂并不意外着合理，你黑白子各在19路棋盘的3，4线全部摆上，你看看黑白双方各围了多少空，各用了多少子，双方相差多少，同样的方式在21路的4，5路摆上，看看又会出现什么情况，当然如果你围棋水平确实不高的话可 ...
原帖由 PGTB+ 于 2008-2-22 01:14 发表
问题是不要在避免神化一个东西的时候，却神化了另外一个东西
星际争霸-母巢之战这个游戏真有我们说的这么好么??
原帖由 Annewhip 于 2008-2-22 01:09 发表
所以不要用情绪化的东西把围棋抬到多高的位置上去
说得很有道理
我们一直再强调不要把人神化
而有些人,把事物都神化了
把围棋推上神坛的人恰恰不懂围棋
吴清源这样的大师绝对不会认为围棋是神一般的游戏 ...
原帖由 PGTB+ 于 2008-2-22 01:14 发表
问题是不要在避免神化一个东西的时候，却神化了另外一个东西
星际争霸-母巢之战这个游戏真有我们说的这么好么??
原帖由 3171977lhx 于 2008-2-22 01:12 发表
复杂并不意外着合理，你黑白子各在19路棋盘的3，4线全部摆上，你看看黑白双方各围了多少空，各用了多少子，双方相差多少，同样的方式在21路的4，5路摆上，看看又会出现什么情况，当然如果你围棋水平确实不高的话可 ...
原帖由 gogorock 于 2008-2-22 01:18 发表
很好，很强大，假假的装了一B。。
原帖由 3171977lhx 于 2008-2-22 01:19 发表
滚，日你NND。
原帖由 [CUGL].eyeS` 于 2008-2-22 01:14 发表
我是说游戏本身的复杂度，不是说设计它的过程的难度，你跑题了啊
你说是霍金的理论复杂还是加利略的复杂，后者的独创性比前者要高。
原帖由 aaafffei 于 2008-2-22 01:21 发表
白猪，我只能说，如果是21X21，那这个游戏不叫围棋，一大半的战术都要失效，围棋的竞技性也会降低……
打个比方说，就好像星际不存在192X192一下的地图，你想想看三个族还有平衡性吗？
原帖由 3171977lhx 于 2008-2-22 01:16 发表
并不是要把某样东西神化，或者是因为围棋要把SC给否定了，如果否定SC那么就是在否定我自己，但很多人在只了解SC不了解围棋的情况下偏偏要以己之短攻彼之长企不搞笑。
原帖由 [CUGL].eyeS` 于 2008-2-22 01:19 发表
其实一个星际pro花在星际上的时间，和一个围棋pro花在围棋上的时间，我觉得相差也差不了多少
虽然两者的社会地位差别很明显。
那如果两个天赋相同的人，一个花若干时间成为星际pro,一个花同样时间成为围棋pro,从这 ...
原帖由 [CUGL].eyeS` 于 2008-2-22 01:19 发表
其实一个星际pro花在星际上的时间，和一个围棋pro花在围棋上的时间，我觉得相差也差不了多少
虽然两者的社会地位差别很明显。
那如果两个天赋相同的人，一个花若干时间成为星际pro,一个花同样时间成为围棋pro,从这 ...
原帖由 gogorock 于 2008-2-22 01:20 发表
最近联众多了很多9D的，但是水平怎么都下不过老9D。。。
都让那些老9D随便砍的。。。
原帖由 Annewhip 于 2008-2-22 01:22 发表
呵呵,也许是不太了解围棋,但我觉得起码围棋还没进奥运会,所以还没达到一个体育项目巅峰,星际这样的电子竞技也是一样.
原帖由 3171977lhx 于 2008-2-22 01:25 发表
那些老9D都是些职业马甲，新的估计都是业余的，当然下不过..........
原帖由 PGTB+ 于 2008-2-22 01:21 发表
问题是你在围棋现有的基础上,只不过加了两个格
那么我也说设计游戏也很简单，我加两个垃圾兵种就好了
不过从3171977lhx 来看，这种简单的加法很可能造成游戏的不平衡
也许我加的几个兵种也能造成不平衡
原帖由 Annewhip 于 2008-2-22 01:22 发表
呵呵,也许是不太了解围棋,但我觉得起码围棋还没进奥运会,所以还没达到一个体育项目巅峰,星际这样的电子竞技也是一样.
原帖由 3171977lhx 于 2008-2-22 01:29 发表
是的，只不过游戏的平衡是指种族，而围棋19跟21的平衡在于实地与外势的平衡，21路就远不入19路平衡。
原帖由 3171977lhx 于 2008-2-22 01:29 发表
是的，只不过游戏的平衡是指种族，而围棋19跟21的平衡在于实地与外势的平衡，21路就远不入19路平衡。
原帖由 OGC 于 2008-2-22 01:27 发表
中国把棋类划到体育范畴的做法是不是跟苏联学的？
原帖由 [CUGL].eyeS` 于 2008-2-22 01:28 发表
复杂性又不等于可玩性
刚才说围棋复杂的人，最重要的论据不是说电脑无法用算法击败围棋高手么？ 那21x21格的围棋的算法无论如何也要比19x19的围棋更复杂，这不是显而易见的么
我设计这个21围棋的设计过程很easy,而 ...
原帖由 Annewhip 于 2008-2-22 01:30 发表
不平衡,但却复杂了
还可以来199X199的,更复杂,哈哈
原帖由 Annewhip 于 2008-2-22 01:30 发表
不平衡,但却复杂了
还可以来199X199的,更复杂,哈哈
原帖由 PGTB+ 于 2008-2-22 01:30 发表
智力运动这东西普遍还没被奥运会接受呢
围棋国际象棋还有桥牌这些项目估计还要很多年才能在奥运会上看到
原帖由 3171977lhx 于 2008-2-22 01:23 发表
这个只怕不能比较，根本就不同的东西，可能结果恰恰相反都不一定。因为对天赋的要求根本不一样，不过我只知道现在能入段（职业）的少年去读书的话考个青华北大应该很轻松吧（当然不能说SCPRO天赋要低，可能读书跟围 ...
原帖由 aaafffei 于 2008-2-22 01:32 发表
这个……其实围棋的魅力和神奇不是复杂，是在于一种局部和整体的协调和制衡，并且是棋手在不能精确计算的情况下，需要进行一种经验性的体悟，这种体悟应该比较接近于对宇宙本原的认识。
原帖由 [CUGL].eyeS` 于 2008-2-22 01:34 发表
scpro天赋个个都很高的，如果他读书时候喜欢读书的话，每个人要考北大清华都会很轻松
你对围棋比较了解，但显然对星际圈就不够了解。 dpr不说了，说pku_bb还有=y.j=wk这两人以前高中时候就是奥数国家队的，随意 ...
原帖由 [CUGL].eyeS` 于 2008-2-22 01:34 发表
scpro天赋个个都很高的，如果他读书时候喜欢读书的话，每个人要考北大清华都会很轻松
你对围棋比较了解，但显然对星际圈就不够了解。 dpr不说了，说pku_bb还有=y.j=wk这两人以前高中时候就是奥数国家队的，随意 ...
原帖由 aaafffei 于 2008-2-22 01:32 发表
这个……其实围棋的魅力和神奇不是复杂，是在于一种局部和整体的协调和制衡，并且是棋手在不能精确计算的情况下，需要进行一种经验性的体悟，这种体悟应该比较接近于对宇宙本原的认识。
我始终不渝地将围棋和宗教信仰作为生命的两大支柱，在漫长的人生道路上风雨兼程地走了过来。因此，我一方面作为棋士，在残酷的胜负世界中奉行武道；另一方面，吸收了红会的宗教思想和东方哲学思想，并将其作为人生的指南而自我培育出丰富的精神世界。我就是用这样的方式，披荆斩棘地踏出了一条文武双全的道路。因此，对我来说，胜负与信仰，如同人离不开水与火一样，缺一都不可。
原帖由 aaafffei 于 2008-2-22 01:35 发表
这个……未免就太高看SCPRO了。
原帖由 [CUGL].eyeS` 于 2008-2-22 01:34 发表
scpro天赋个个都很高的，如果他读书时候喜欢读书的话，每个人要考北大清华都会很轻松
你对围棋比较了解，但显然对星际圈就不够了解。 dpr不说了，说pku_bb还有=y.j=wk这两人以前高中时候就是奥数国家队的，随意 ...
原帖由 Annewhip 于 2008-2-22 01:37 发表
我引一段吴大师的话吧.
每个围棋手都能从围棋中悟出点东西
可是,你每天重复的这么多事情,都隐含着宇宙本源的认识,对人本身的认识,对灵魂和精神的认识,所以,围棋只是个手段,没必要神化
原帖由 pku_lin 于 2008-2-22 01:39 发表
星际需要天赋么？是个人苦练几年都能当高手吧
有瑞回来吧，我为了挽留你都复出8da乐
原帖由 pku_lin 于 2008-2-22 01:39 发表
星际需要天赋么？是个人苦练几年都能当高手吧
有瑞回来吧，我为了挽留你都复出8da乐
原帖由 [CUGL].eyeS` 于 2008-2-22 01:43 发表
哦，怎么水准突然降低了？我很不适应啊。
我以为你说围棋选手能入段的天赋都很高，潜台词是星际选手在相同牛比层次上，天赋的要求不是那么高呢。所以我指出，打星际也是一件很讲天赋的事情，星际要想牛比一点也不比 ...
原帖由 aaafffei 于 2008-2-22 01:39 发表
说的没错啊，但是人每天进行的事情这么多变化，围棋仅仅是一黑一白，就能让你感悟宇宙变化，这不就是它比较神奇的地方吗？剥离了花花世界的表象，直接接触宇宙的深层……
原帖由 [CUGL].eyeS` 于 2008-2-22 01:46 发表
aaafei你说得太玄了，已经脱离理性了
照你这么说围棋比文学，比音乐，比绘画，比三百六十行都体现什么天道人道，天人合一，宇宙万物，阴阳调和，简直是马克思主义矛盾论和周易八卦阴阳鱼的完美结合
原帖由 3171977lhx 于 2008-2-22 01:45 发表
请你在仔细看贴，我要晕了，跑马拉松跟跑100米所要的天赋完全都一样了要。。。。。。。。。。。。。。。
原帖由 gogorock 于 2008-2-22 01:49 发表
吵几吧吵，会下围棋的先去下几盘来吵嘛。。
妈哟，我OB。。。
原帖由 [CUGL].eyeS` 于 2008-2-22 01:49 发表
那废话啊，笨人哪有能当杰出运动员的啊
邓亚萍保送去清华读书，然后自己考到牛津还是剑桥，比很多清华学生都要牛
体能上的先天优势和运动细胞，这能使他成为一个运动员；而要想成为一个优秀运动员他还必须有聪 ...
原帖由 aaafffei 于 2008-2-22 01:39 发表
说的没错啊，但是人每天进行的事情这么多变化，围棋仅仅是一黑一白，就能让你感悟宇宙变化，这不就是它比较神奇的地方吗？剥离了花花世界的表象，直接接触宇宙的深层……
原帖由 PPLN 于 2008-2-22 01:59 发表
aaafffei越说越玄乎了！
原帖由 3171977lhx 于 2008-2-22 02:05 发表
悬乎倒没什么，围棋杂志上比aaafffei更悬乎的多的去了，只是没必要在非围棋论坛上说这些罢了，扫雷我都有很深的感悟呢。
原帖由 aaafffei 于 2008-2-22 02:11 发表
我再看联盟杯，先遁了……
电脑下围棋不厉害 主要是围棋规则太简单....
原帖由 [CUGL].eyeS` 于 2008-2-22 01:00 发表
我现在设计一个游戏，规则和围棋完全一样。不过棋盘是21x21
怎么样，这个比围棋复杂吧？
所以不要用情绪化的东西把围棋抬到多高的位置上去
我个人也是围棋爱好者，虽然水平臭。不过我觉得中国星际+围棋都能赢 ...
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