along 发表于 2014-10-13 20:09

ghostsnow 发表于 2014-10-13 18:41 static/image/common/back.gif
能否这样理解:前世之业只决定此生开端,人的自由意志作用为其过程,而最终的果便是不确定的。因此佛教中 ...

也不是只单单的开端,开端只是一部分
有人出身富贵,有人出身贫寒,只是重要的一个果
如果还有因缘不成熟的,不会在开始的时候显现
在你活着的时候当下所做的因缘,与之前没有成熟的因缘结合后
而产生不同的果。有类是蝴蝶效应一样。
只能说自由意志参与了这个因果过程,
从另一方面说,这个自由意志也是由因缘而成。
就比如你眼睛(眼根)看见一个美女(色尘)
在根尘接触后,就产生一个眼识
你脑子里会感觉漂亮,你喜欢
接着你会有行的冲动,你会我要过去跟她搭讪
或者另外一个情况,只是脑子里想了想漂亮,而没有去做。
当然在你想的时候,还会有其他的因缘加进来,比如说,自己是不是单身啦,自己当下的情况允不允许去做啦等等。
在这个过程中,你的自由意志要不要去做
首先要有这个美女的出现这个因缘
出现后你想的时候还有其他因缘
最后去不去做,这个果就是综合了前面的种种因缘而来。



Arethusa 发表于 2014-10-13 20:17

萬般帶不走 唯有業隨身

along 发表于 2014-10-13 20:22

xmoney2333 发表于 2014-10-13 19:55 static/image/common/back.gif
楼主的这些什么佛法本道爷甚是反感,骗人钱财最多的就是佛教。西方世界中的宗教就是一条路到终点,来去赤条 ...

正法有缘者得之
不要你打着道在偏钱,就把打着佛号来骗钱的当成正法
自己连什么是正法,多不知道,拿些旁门左道自以为是
如果你懂正法,你学道,我就问问你懂道德经么
对你我只能缺你少造些业,因缘成熟自己会受果

along 发表于 2014-10-13 20:30

叶特黄 发表于 2014-10-13 20:00 static/image/common/back.gif
我要是让你绝食而死,你是不是还要你身体自己配合自己?

探讨这个
那些来探讨你为什么绝食,为什么要死
你做这个行为,之前必有因

yky666 发表于 2014-10-13 20:35

along 发表于 2014-10-13 20:22
正法有缘者得之
不要你打着道在偏钱,就把打着佛号来骗钱的当成正法
自己连什么是正法,多不知道,拿些 ...

说得好

叶特黄 发表于 2014-10-13 20:38

along 发表于 2014-10-13 20:30 static/image/common/back.gif
探讨这个
那些来探讨你为什么绝食,为什么要死
你做这个行为,之前必有因

按你这说法 你就决定不了任何事了
不光是生死
因为你干一切事都必然有外界的原因
那就不是什么宿命论了
那是宇宙公理
你又玩起套套逻辑来了
用放到哪都不会错的话证明你的宿命论

yky666 发表于 2014-10-13 20:40

叶特黄 发表于 2014-10-13 20:38
按你这说法 你就决定不了任何事了
不光是生死
因为你干一切事都必然有外界的原因


楼主说的不是这个吧   

[t.h]zhw 发表于 2014-10-13 20:42

可以决定死 决定不了生

叶特黄 发表于 2014-10-13 20:44

yky666 发表于 2014-10-13 20:40 static/image/common/back.gif
楼主说的不是这个吧

楼主说一个人不能决定自己的生死
我说一个人能决定自己的生死
no zuo no die
你想死可以自己嘬死
楼主开始用死的方法必须依靠外力
来证明他说的 生死由他 不又己
后来我指出不需要外力想死照样能死
比如绝食
楼主又搬出宇宙公理来狡辩
他的意思是 你产生死的想法来源于外界的某种影响
所以 你的死 还是外界决定的 不是由你决定的
这完全是套套理论 用永远不会错的宇宙公理证明一个特殊的理论

ghostsnow 发表于 2014-10-13 20:45

along 发表于 2014-10-13 20:09 static/image/common/back.gif
也不是只单单的开端,开端只是一部分
有人出身富贵,有人出身贫寒,只是重要的一个果
如果还有因缘不成 ...

经你这番解释,佛教中的“自由意志”我认为更加不自由了,因其也是受外因(你眼睛(眼根)看见一个美女(色尘))内因(你脑子里会感觉漂亮,你喜欢)而影响。那么以我个人的观点,这整个过程是可以预测的,在外因内因确定的情况下,不管多少“因缘”的影响(因缘也可并入内外因),最终仍会做出有且仅有唯一的反映,因为人这个统一的实体不具有量子的特性,不能同时搭讪又不搭讪。所以我还是保留观点,认为“自由意志”是假象,仍然受宿命支配。不知在佛教里对此有无确切解抑或是我逻辑出了问题。

[CUGL].eyeS` 发表于 2014-10-13 20:45

楼主这套理论,感觉说了和没说一样
不就是逻辑里最简单的因果关系,有果必有因  

along 发表于 2014-10-13 20:46

叶特黄 发表于 2014-10-13 20:38 static/image/common/back.gif
按你这说法 你就决定不了任何事了
不光是生死
因为你干一切事都必然有外界的原因


前面解释了这么多关于宿命论的
你可以仔细看
现象界的一切多是缘起法
这是真理实相
只是每个人对现象界的缘起法则看的深浅不同

叶特黄 发表于 2014-10-13 20:47

.eyeS` 发表于 2014-10-13 20:45 static/image/common/back.gif
楼主这套理论,感觉说了和没说一样
不就是逻辑里最简单的因果关系,有果必有因

实际就是废话 自己定义自己 自己证明自己的套套逻辑

along 发表于 2014-10-13 20:57

.eyeS` 发表于 2014-10-13 20:45 static/image/common/back.gif
楼主这套理论,感觉说了和没说一样
不就是逻辑里最简单的因果关系,有果必有因

不是逻辑思维里面的简单的,单因单果
果一定是众因缘具足后而成。

叶特黄 发表于 2014-10-13 20:58

along 发表于 2014-10-13 20:46 static/image/common/back.gif
前面解释了这么多关于宿命论的
你可以仔细看
现象界的一切多是缘起法


你这是套套逻辑
我说一个人自己想死 就死了
你非说这个想死的想法也不是他自己产生的
照你的说法人自己的想法根本就不存在
你想没想过
你自己产生以上的想法也不是你自己真实的想法?
你根本就不是人
你根本就没有你自己的意识
你以后别管你妈叫妈了
你没决定你妈生你
你以后别穿裤子了
穿裤子不是你真实的思想
你出生时是光着屁股的

along 发表于 2014-10-13 21:01

叶特黄 发表于 2014-10-13 20:47 static/image/common/back.gif
实际就是废话 自己定义自己 自己证明自己的套套逻辑

你只是想的简单化,单一化了而已

叶特黄 发表于 2014-10-13 21:03

本帖最后由 叶特黄 于 2014-10-13 21:06 编辑

along 发表于 2014-10-13 21:01 static/image/common/back.gif
你只是想的简单化,单一化了而已

http://baike.baidu.com/view/1608104.htm?fr=aladdin
自己读读
希望你有生之年能醒来

along 发表于 2014-10-13 21:09

叶特黄 发表于 2014-10-13 20:58 static/image/common/back.gif
你这是套套逻辑
我说一个人自己想死 就死了
你非说这个想死的想法也不是他自己产生的


没有因缘的累积,你自己会无缘无故想死?
想死的当下,也是前面因缘累积后,在当下的一种展现
人在出身后,六根六尘接触后就产生六识
我现在在这里回答你,也是因为我学佛法后,有了因缘成熟后,才在这里当下回答这些东西

yky666 发表于 2014-10-13 21:13

叶特黄 发表于 2014-10-13 20:47
实际就是废话 自己定义自己 自己证明自己的套套逻辑

大道至简  对的话多半都是废话  有人信 有人不信罢了

叶特黄 发表于 2014-10-13 21:16

along 发表于 2014-10-13 21:09 static/image/common/back.gif
没有因缘的累积,你自己会无缘无故想死?
想死的当下,也是前面因缘累积后,在当下的一种展现
人在出身 ...

这么快 估计你没读完
我给你简单的解释一下什么叫“套套逻辑”
就是理论本身自己证明自己的绝对正确的但毫无意义的废话
比如因为你是你,所以你是你。
理论本身就证明了自己的绝对正确
所以外人是无法驳倒的
比如你定义了受过一丁点外界影响的思想都不算自己的思想
那你也就证明了,自己想生想死都不是由自己的。
因为根本就不存在自己的思想
绝对的正确,但毫无用处。
你们这些唯心主义者能活几千年
就因为这个主义自己诞生时已经给自己做了绝对的证明。
再你们的逻辑框架内他就不可能错。

yky666 发表于 2014-10-13 21:17

along 发表于 2014-10-13 20:46
前面解释了这么多关于宿命论的
你可以仔细看
现象界的一切多是缘起法


挺有道理的  楼主QQ pm下 ?

牛clear 发表于 2014-10-13 21:18

按我对佛法浅薄理解,宿命论和轮回是两回事。
宿命论,简单可以理解因果。
轮回的讲法,在佛法里面有不同的定义,但不是那种这辈子,下辈子,这么般简单。
佛法讲究万道皆法,所以不必执着轮回,轮回属于欺负以前人类的无知。

佛法博大精深,一句: 万道皆法, 就涵盖了道德经,现代心理学,逻辑学。
千万,别傻学,要活学。

叶特黄 发表于 2014-10-13 21:23

本帖最后由 叶特黄 于 2014-10-13 21:32 编辑

yky666 发表于 2014-10-13 21:13 static/image/common/back.gif
大道至简  对的话多半都是废话  有人信 有人不信罢了

套套逻辑可不是什么大道,不过是自己证明自己的废话而已。
人钻进去是出不来的
因为这些逻辑本身不可能错,
唯心主义不可能被驳倒。

ghostsnow 发表于 2014-10-13 21:34

叶特黄 发表于 2014-10-13 21:16 static/image/common/back.gif
这么快 估计你没读完
我给你简单的解释一下什么叫“套套逻辑”
就是理论本身自己证明自己的绝对正确的但 ...

我觉得你说的有道理,那“自由意志”的真伪证明是否也是套套逻辑?

叶特黄 发表于 2014-10-13 21:36

牛clear 发表于 2014-10-13 21:18 static/image/common/back.gif
按我对佛法浅薄理解,宿命论和轮回是两回事。
宿命论,简单可以理解因果。
轮回的讲法,在佛法里面有不同 ...

万道皆法
这四个字就是一个典型的套套理论
只要我说某个“道”不是“法”
你们就可以反驳说,你说的是“道”不?
佛法说了 万道皆法 是道就是法
你说的是“道”
是道那就是法
绝对的正确。

蜡笔小旧 发表于 2014-10-13 21:37

你要选择开车,你买不起车,你怎么开?所谓的因果不是你前世的修行,而是你今生的努力。今生不修,何谈前世,来世。我下面一段话,你能领悟了,比你学一辈子佛法都有用。
天尊地卑,乾坤定矣。卑高以陈,贵贱位矣。动静有常,刚柔断矣。方以类聚,物以群分,吉凶生矣。 在天成象,在地成形,变化见矣。是故刚柔相摩,八卦相荡,鼓之以雷霆,润之以风雨;日月运行,一寒一暑。乾道成男,坤道成女。乾知大始,坤作成物。乾以易知,坤以简能;易则易知,简则易从;易知则有亲,易从则有功;有亲则可久,有功则可大;可久则贤人之德,可大则贤人之业。易简而天下之理得矣。天下之理得,而成位乎其中矣。

叶特黄 发表于 2014-10-13 21:42

ghostsnow 发表于 2014-10-13 21:34 static/image/common/back.gif
我觉得你说的有道理,那“自由意志”的真伪证明是否也是套套逻辑?

很多所谓的高深复杂的哲学争论,其实绕一大圈就变成了一个大大的套套理论。
这些理论再争论1000年也分不出个所以然来。

ghostsnow 发表于 2014-10-13 21:47

叶特黄 发表于 2014-10-13 21:42 static/image/common/back.gif
很多所谓的高深复杂的哲学争论,其实绕一大圈就变成了一个大大的套套理论。
这些理论再争论1000年也分不 ...

照你这样说,套套理论本身也是套套理论,所以也没意义,那归类在套套理论内的理论全部都有意义了。所以套套理论也不一定是真理。

Arethusa 发表于 2014-10-13 21:50

菩薩修因不修果 俗人修果不修因

叶特黄 发表于 2014-10-13 21:55

ghostsnow 发表于 2014-10-13 21:47 static/image/common/back.gif
照你这样说,套套理论本身也是套套理论,所以也没意义,那归类在套套理论内的理论全部都有意义了。所以套 ...

这个套套逻辑定义的理论是:
自己证明自己是正确的理论。
不符合这个特征的,当然不算套套理论。
这个“自己证明自己”,可不是套套逻辑自己定义的特殊东西。
这是一种客观现象。
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