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[STAR]@heaven 发表于 2012-10-21 14:25

问大家一个很老的色盲思辨问题吧

假设有一个人他得了一种罕见的蓝绿色盲，他看到的蓝色其实是绿色，看到的绿色其实是蓝色，但是由于从小的教育，他认为他看到的蓝色 被叫做绿色， 他看到的绿色被叫做蓝色。
所以实际上在日常生活中，大家看到蓝色的时候（他看到的是绿色），他也会说这是蓝色，当大家看到都是绿色的时候他也会说是绿色。

问：如何破，如何证明他是色盲。

jackzhou 发表于 2012-10-21 14:27

{:5_142:}

everrr 发表于 2012-10-21 14:31

6916 发表于 2012-10-21 14:34

那他根本就不算色盲

精神病人 发表于 2012-10-21 14:35

呵呵。

Z_shaPT 发表于 2012-10-21 14:38

。。。。。

MSRDI 发表于 2012-10-21 14:44

最多只能质疑从小的教育 无法证明

pnzbb 发表于 2012-10-21 14:44

本帖最后由 pnzbb 于 2012-10-21 14:47 编辑

那他就不是色盲

O熊O 发表于 2012-10-21 14:54

Springsun 发表于 2012-10-21 15:08

无解

anomaly 发表于 2012-10-21 15:19

分的出的根本就不叫色盲

奇葩一号 发表于 2012-10-21 15:25

你根本不懂色盲，色盲看到的都是灰色。

babyk1985 发表于 2012-10-21 15:38

红绿色盲。。。
就是红色绿色差不多。。你的懂

台湾综艺-白云 发表于 2012-10-21 15:46

O熊O 发表于 2012-10-21 14:54 static/image/common/back.gif
那不叫色盲。。

色盲最常见的是 某两种颜色 在别人眼里是两个颜色 而在他们眼里 是一个眼色


无法分辨 应该是色弱吧

鳟鱼 发表于 2012-10-21 15:46

本帖最后由 鳟鱼 于 2012-10-21 15:50 编辑

这个是关于私人感觉的问题。
首先需要确定的是“色盲”的意思，这个概念至少可以作两种理解：
1、对某种特定的视觉刺激，能否稳定地做出合乎社会共同体约定的反应。（指认某种固定频段的光刺激为“蓝色”）
2、当受到某种特定的视觉刺激时，相关个体内部产生的感受性性质（qualia)与大多数普通人一致。

现在分别说这两种情况。
在第一种情况下，由于题面已经预设了此个体能够系统地对相关视觉刺激做出符合社会约定的正确反应，所以在第一种情况下， 这个人就根本不是色盲。

而在第二种情况下，这个人根据第二种定义自然应该被归为色盲了，问题是怎么样说明他是色盲呢？实际上这是不可能做到的。
因为感受性质是依据其定义必然私人的，这意味着我们不可能用任何一种可公共观察的方式来确认相关个体的感受性质是否与大多数人吻合，而这恰恰是唯一一种确定此人是否在第二种意义上是色盲的方法。

但是，第二种对“色盲”概念的理解其实是错误的，因为第二种理解的背后有一个预设，即：我们是用外部事态（在这里指某种视觉刺激）与内部感受之间恒常的联系来确定蓝色与“蓝色”的指称——被指称关系的（带引号的表示词项，不带引号的表示感受）。而实际情况却完全不是这样。

通过另外一个例子可以很清楚地看到这一点。
设想我们还是呀呀学语的幼童时是怎么样确定“肚子疼”与肚子疼之间的指称——被指称关系，亦即我们是如何学会“肚子疼”这个词正确的用法的。
如果我们预设“必须通过感受性质与外部事态之间的联系来确定肚子疼与肚子疼的指称关系”，那么也就意味着我们在最初学习使用这个词的时候，必须有某种方法能“检查”其他人在正确使用这个词时的内部感受性质，然后对比他们的感受性质是否和我现在的一样，然后再决定是否应该在这时使用这个词——然而如我上面已经表述的，这是不可能的。

实际上，我们最初学会“肚子疼”这个词的用法，恰恰是通过发现每次当他人表现出扭曲的表情，呻吟，捂住肚子的时候都会使用“肚子疼”这个表述。这样，我就可以确定，当使我产生上述行为的内部感受性质出现的时候，就是正确使用“肚子疼”这个表述的时候。这里面可以看出来的最重要的事实是：对于我合符规范地使用任意关于内部感受的词汇（包括视觉词汇）而言，我的内部感受性质和其他所有人到底一不一样根本不重要。

torande 发表于 2012-10-21 15:49

那么红色呢？

为了看图说话 发表于 2012-10-21 16:24

这，我们当地方言蓝色称lo色，就是绿色

Ktulu 发表于 2012-10-21 16:27

鳟鱼 发表于 2012-10-21 15:46 static/image/common/back.gif
这个是关于私人感觉的问题。
首先需要确定的是“色盲”的意思，这个概念至少可以作两种理解：
1、对某种特 ...

嗯，解释得很好，你是学哲学的吧
O(∩_∩)O哈哈~ 很本质

NT_151.HopELess 发表于 2012-10-21 16:39

自爆人 发表于 2012-10-21 16:45

NT_151.HopELess 发表于 2012-10-21 16:39 static/image/common/back.gif
色差卡就可以证明了

这个还真证明不了

NT_151.HopELess 发表于 2012-10-21 17:20

[T.H]Ukyo 发表于 2012-10-21 17:22

奇葩一号 发表于 2012-10-21 15:25 static/image/common/back.gif
你根本不懂色盲，色盲看到的都是灰色。

那是狗。。不是人

鳟鱼 发表于 2012-10-21 17:33

NT_151.HopELess 发表于 2012-10-21 17:20 static/image/common/back.gif
色差卡颜色渐变有顺序的啊,他在蓝绿那个区域会看到断层

这是没用的。
这个题目可以这样表述：”一个人面对所有可能的光学刺激时，都能系统地做出和我们一样的反映（包括你说的那种渐变）；但是与此同时，任何一个光学刺激对这个人所产生的内部体验都与我们的不同。问题是，假设存在这种情况，我们如何断定他是色盲？”

p-k 发表于 2012-10-21 17:53

鳟鱼 发表于 2012-10-21 17:33 static/image/common/back.gif
这是没用的。
这个题目可以这样表述：”一个人面对所有可能的光学刺激时，都能系统地做出和我们一样的 ...

胸大的表述不是很清楚么，他的内部感受就是蓝绿二色反转，那么渐变的颜色就可以解决问题。

自爆人 发表于 2012-10-21 18:22

NT_151.HopELess 发表于 2012-10-21 17:20 static/image/common/back.gif
色差卡颜色渐变有顺序的啊,他在蓝绿那个区域会看到断层

仔细读读熊大的话

xuwude 发表于 2012-10-21 18:33

最后只能证明这个人就是正常人

hyandpp 发表于 2012-10-21 18:37

这个就不算色盲吧？

鳟鱼 发表于 2012-10-21 18:50

p-k 发表于 2012-10-21 17:53
胸大的表述不是很清楚么，他的内部感受就是蓝绿二色反转，那么渐变的颜色就可以解决问题。

你再仔细想想

木 发表于 2012-10-21 19:02

我x谁能证明自己看到的才是对的

p-k 发表于 2012-10-21 19:24

鳟鱼 发表于 2012-10-21 18:50 static/image/common/back.gif
你再仔细想想

仔细想过了，求解释

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