吕布变畜生了 呵呵
你把魏国想得太弱小了
你把魏国想得太弱小了
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蜀国那批人才 后继无人 ，三分天下的时候，其实人才已经挂了大半了，后期加入的姜维等人根本填补不上，诸葛亮也看清这点的，他也知道等他挂的时候蜀国就是等死流的，才不得不拼命北上伐魏，但补给线实在太长，蜀国国力又差很多，实在打不下，也没办法
说谎の天使 发表于 2012-8-22 10:06 static/image/common/back.gif
尼玛，看看陈寿的三国志，就知道魏武帝威武！三国演义只是一部小说，诸葛亮只是一个政治家。
个人觉得还是 慌哥 最威武啊
吴国就那么不堪？可以忽略不计？怎么得出的结论？
本帖最后由 低头思裤裆 于 2012-8-22 15:11 编辑
临空一刀 发表于 2012-8-22 01:45 static/image/common/back.gif
荆州丢了，大势已去，刘备死不死都一样。
刘备死后，诸葛在四川已经运营得非常牛逼了，后期硬是扳到了魏 ...
我不是说他死了，而是说犯2去打吴国，兵败失了大批兵力。
他要是早死了。。倒成好事了。死之前拉上大军做垫背。。
急攻吴国纯属个人恩怨，公私不分明，不听诸葛亮的。
只有到未果后放去大游击战,发动群众,菜有可能
统一后再榨干老百姓,让他们交高税,倭寇打钓鱼岛就送给他,从国外买高精尖武器对付自己人.把一切不和谐的声音和谐掉
把荆州还给蜀国 刘备早早滚去死 才有可能
最后统一全国的是晋而不是魏
临空一刀 发表于 2012-8-21 22:32 static/image/common/back.gif
只说演义撒
诸葛带魏延黄忠从荆州北上，关羽守
根本就不是一个凤雏的问题 是刘备没死的问题
刘备当了汉中王 就没重用诸葛亮
马超定西凉南蛮。。 张飞赵云汉中北上。。。。北上你不出祁山？出祁山就快到西凉的地界了 离南蛮那么远
另外你当东吴真是个善茬？魏被你蜀灭了 下一个就是吴 所以东吴才联合魏国搞定关羽 搞定荆州
荆州问题 全是关羽的错 自我膨胀
蜀国连下西川东川 实力大增 却没有搞好和盟友的关系 让东吴觉得蜀国想一家吃两家
丢掉荆州 蜀国就没有了伐魏胜利的可能
隆中对诸葛亮已经帮刘备整好的路 必须曹操有变 从荆州和汉中出兵
历史再次证明了，走英雄路线只能救急，百姓路线才是王道啊。
三国演义没参考价值 要看三国志
只有到魏国后方去打游击战,发动群众,才有可能
统一后再榨干老百姓,让他们交高税,倭寇打钓鱼岛就送给他,从国外买高精尖武器对付自己人.把一切不和谐的声音和谐掉
比人口没用，太祖只有一个井冈山都统一了！
等等~游戏还没有结束，国军还有岛矿可以翻盘。
低头思裤裆 发表于 2012-8-22 15:10 static/image/common/back.gif
我不是说他死了，而是说犯2去打吴国，兵败失了大批兵力。
他要是早死了。。倒成好事了。死之前拉上大军 ...
刘备此人志向远大，以统一为志向。为二爷报仇只是原因之一，更多的是因为荆州一失，已无伐魏可能。而且当时正值吞并西川东川，国立强盛。反观东吴，吕蒙一死后继无人。打东吴最划算了，于公于私都好说，而且打下来以后前途一片光明。结果没想到被陆逊搞定了。
葱皮 发表于 2012-8-22 16:20 static/image/common/back.gif
根本就不是一个凤雏的问题 是刘备没死的问题
刘备当了汉中王 就没重用诸葛亮
荆州丢就是因为凤雏死啊
诸葛亮最早的策略就是凤雏入川，自己守荆州。天下有变，汉中荆州两路北上。这就是隆中对啊……
凤雏死->诸葛只能入川->留关羽守荆州->丢荆州->刘备攻东吴且不带诸葛亮->gg
蜀国失败全是凤雏死埋下的祸种。凤雏一死，等于蜀国没有了双线操作的空间，其实把法正放到荆州做策应也好。
临空一刀 发表于 2012-8-22 22:07 static/image/common/back.gif
荆州丢就是因为凤雏死啊
诸葛亮最早的策略就是凤雏入川，自己守荆州。天下有变，汉中荆州两路北上。这 ...
隆中对 说的是 联合孙权 安抚南部西部各族 刘备出东川 一能将（关羽）出荆州
诸葛亮后来就是个打杂搞后勤的 并不被重用
丢荆州关键两个人 一个是关羽（主要） 一个是刘备（次要） 说是凤雏的死是关键太牵强了
凤雏不死刘备关羽就不嚣张？我看这两个货色是被胜利冲昏了头脑
刘备后来举国灭吴被火烧连营 国力衰退 和诸葛亮帮他设想的路差太远了 根本不可能北伐成功
为什么就我不懂
演义的话 支持上面 一刀的说法
年轻时看三国 最怕看丢荆州以后的部分了
丢荆州以后 刘备这个2货7憋了一辈子的70万大军全部gg
这就是所谓的骚了半天一闷棍打死
凤雏在的话荆州必然不会丢
看来只有临空一刀和我的想法一样啊
破魏有关二爷一人足以！