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楼主: [STAR]@heaven
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再给向往美式民主的人普及下常识吧。

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发表于 2010-1-19 14:18 |只看该作者
就是老毛 小邓也把民主挂在嘴上
尽管很假
熊好象很不以为然啊
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大和

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发表于 2010-1-19 14:26 |只看该作者
本帖最后由 yaoyuan777 于 2010-1-19 14:29 编辑
为什么论坛上有原创能力的都是左派有思想的都是左派?我很痛苦,连有水准的对立面都找不到可以打击。
右派的手段大抵如下:1 说我不是原创。 复制黏贴来的, 除了google的事你可以在网上找到一段,其他的你找出来, ...
[STAR]@heaven 发表于 2010-1-19 14:15

呵呵,现在谈民主都谈珙产黨,还有,美式民主是珙产黨最先推荐的。

1944年2月2日《新华日报》发表社论--《论选举权》,文章指出选举必须是真正的普选制。如果事先限定一种被选举的资格,甚或由官方提出一定的候选人,那么纵使选举权没有被限制,也不过把选民做投票的工具罢了。

    1945年9月27日《新华日报》发表社论--《民主的正轨:毫无保留条件地还政于民》,文章再次强调民主國镓主权在民的原则。文章指出:主权不在人民手中,这决不是正轨,只能算是变态,就不是民主國镓……执政当局是不是有诚意实现民主,就看他是不是把人民应有的权利,毫不保留地交给人民。
1944年3月12日周恩来说:“宪政问题我们认为最重要的先决条件有三个:一是保障人民的民主自由;二是开放党禁;三是实行地方自治。”

    刘少奇指出“有人说:珙产黨要夺取政权,要建立珙产黨的’党专政’。这是一种恶意的造谣与污蔑。珙产黨反对国民党的’一党专政’,但并不要建立珙产黨的’一党专政’。”

    1941年10月28日《解放日报》发表文章《结束一党治国才有民主可言》,文章指出,一党专制是民主的死敌;

    1945年1月28日《新华日报》发表友谷的文章《是不是代用品呢?》,文章指出,一党专政下的所谓国会和舆论是"代用品"。

   《新华日报》还发表文章,对那些反对民主、维护一党专制的借口进行批驳。针对"国情特殊论",1944年5月17日《新华日报》发表《民主即科学》一文,指出真理不分国界,民主适宜一切國镓。

    针对"稳定压倒一切"论,1946年5月17日《新华日报》发表社论:《谁使中国不能安定?》,文章指出:独裁专制者希望的"安定","并不是全中国的安定,并不是全中国人民的安定,而仅仅是他们坐在压迫人民的宝座上的’安定’。他们那个小集团可以统治全国、为所欲为的’安定’。”

中国珙产黨当时认真对待以美国为首的西方國镓的民主经验。1943年4月15日《新华日报》发表短评《民主主义的利刃--美国的民主传统》,文章指出:"不论程度之深浅,美国是始终保有一种传统精神的國镓,那传统就是民主。” 毝澤崬要求"每一个在中国的美国士兵都应当成为民主的活广告。他应当对他遇到的每一个中国人谈论民主。美国官员应当对中国官员谈论民主。"毝澤崬强调中国人尊重美国人的民主理念,鲜明地提出:"我们并不害怕民主的美国影响,我们欢迎它。"

    1944年7月4日《新华日报》发表社论:《美国國慶日--自由民主的伟大斗争节日》。社论指出:"民主的美国已经有了它的同伴,孙中山的事业已经有了它的继承者,这就是中国珙产黨和其他民主的势力。”

    1945年4月13日《新华日报》发表社论《纪念杰斐逊先生》,文章指出:杰斐逊起草的《独立宣言》和倡导的《权利法案》,早已"成为整个民主世界的基本观念了。人有天赋的人权,人的自由与尊严不该为不正势力所侵犯与亵渎,人民是炡椨的主人而不是奴隶……这从十八世纪以来,应该早已经是全人类共知公认的常识了。”


看清楚了没,是谁在宣传美式民主?
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发表于 2010-1-19 14:29 |只看该作者
情何以堪

老毛笑而不语
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发表于 2010-1-19 14:32 |只看该作者
本帖最后由 BabyV.O.X 于 2010-1-19 14:35 编辑

63# yaoyuan777

那是内战刚结束,国民党是主导,珙产黨的想法是建立不了自己的政权,能在一个中国的框架内建立一个多党参政议政的美式民主炡椨也行,那样起码珙产黨也能在炡椨里参与一分,当时珙产黨还没狂妄到认为自己能统一全国的地步。

可惜蒋委员长错估了形势,让中国错过了一个进入美式民主主义政体的机会。
我觉得你要怪应该怪蒋委员长。
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发表于 2010-1-19 14:32 |只看该作者
毝澤崬要求"每一个在中国的美国士兵都应当成为民主的活广告。他应当对他遇到的每一个中国人谈论民主。美国官员应当对中国官员谈论民主。"
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发表于 2010-1-19 14:36 |只看该作者
我们还是人民民主呢
cqbus 发表于 2010-1-19 12:27

没错,我们就是人民民主专政啊。


智商低的人很容易吧“党”看成一个人,可是党员有6000万人,炡椨部门事业机关有1/3的人不是党员。
哪有真正的独裁这回事。 内部的制衡和斗争多的很。  选拔虽然不是愚昧的一人一票制,但是代表的利益不见得比美国的票选代表的利益都更有没代表性。
你身边就没党员了?你身边就没其他公务员了?党员公务员也就些是你身边的人,而不是2~3个人。
生死看淡,不服就干
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发表于 2010-1-19 14:37 |只看该作者
没得天下谈民主,得了天下谈稳定
可惜就连稳定压倒一切都被伟大的党在夺取政权时批评过"稳定压倒一切"论
1946年5月17日《新华日报》发表社论:《谁使中国不能安定?》,文章指出:独裁专制者希望的"安定","并不是全中国的安定,并不是全中国人民的安定,而仅仅是他们坐在压迫人民的宝座上的’安定’。他们那个小集团可以统治全国、为所欲为的’安定’。”
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发表于 2010-1-19 14:39 |只看该作者
呵呵,现在谈民主都谈珙产黨,还有,美式民主是珙产黨最先推荐的。

1944年2月2日《新华日报》发表社论--《论选举权》,文章指出选举必须是真正的普选制。如果事先限定一种被选举的资格,甚或由官方提出一定的候 ...
yaoyuan777 发表于 2010-1-19 14:26


又是一个复制黏贴党,右派就是没有原创 现在党认识到1944年的认识是错误的,  这解释就足够了。现在的gcd连党章都改过了。大幅修正了以前认知的错误观点。
生死看淡,不服就干
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大和

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发表于 2010-1-19 14:40 |只看该作者
没错,我们就是人民民主专政啊。


智商低的人很容易吧“党”看成一个人,可是党员有6000万人,炡椨部门事业机关有1/3的人不是党员。
哪有真正的独裁这回事。 内部的制衡和斗争多的很。  选拔虽然不是愚昧的一 ...
[STAR]@heaven 发表于 2010-1-19 14:36

不错,党是个集体。我还是有7年党龄的党员了。
内部斗争是很厉害,不过没一次斗争是为民而斗
都是为权利,为地位,为票子而斗
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发表于 2010-1-19 14:42 |只看该作者
没错,我们就是人民民主专政啊。


智商低的人很容易吧“党”看成一个人,可是党员有6000万人,炡椨部门事业机关有1/3的人不是党员。
哪有真正的独裁这回事。 内部的制衡和斗争多的很。  选拔虽然不是愚昧的一 ...
[STAR]@heaven 发表于 2010-1-19 14:36

内部制衡和斗争那是因为利益冲突才会发生
如果这种冲突发生在党和人民之间
有什么机制来制衡呢
谁来代表人民的利益
民主以什么方式表现
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当时明月在,曾照彩云归

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发表于 2010-1-19 14:45 |只看该作者
本帖最后由 BabyV.O.X 于 2010-1-19 14:51 编辑

毛之后的中国是一党专政,但是并不是一人独裁。老毛之后中国已经没有终身制的主席和总理了,所有炡椨都是5年一届,权力是流动的,虽然是在一个党内。
就是胡总温总,如果政治局的其他成员(相当于三权分立制國镓的内阁)一致弹劾他,那也是只能马上下台的。所以西方社会把中国比作希特勒时代的德国或者斯大林时代的苏联,那纯属无聊的攻击。但中国相对来说依然是个一定程度上缺乏言论自由和监督机制的國镓(一党制不可避免的弊端,因为没有在野党),但是互联网出现后,舆论监督在相当大的程度上起到了监督作用,无论哪届炡椨也不敢无视网络上的民意,那个抽天价烟的土地局长被网络曝光后立马被法办就是个例子。
从这个角度看,右愤们一边享受着已经比十年前开放的多的多并且仍然在不断进步的言论氛围,一边攻击中国是一个落后专制SB的和朝鲜一样的國镓,我觉得这起码是不够客观的,也是没用的,改变只能一点点儿来,起码我们看到了往好的方向转变的迹象。
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72
发表于 2010-1-19 14:45 |只看该作者
如果是真正的独裁
也许碰到个体恤百姓的君主情况会好些
这种有限民主结果只有一个
大家结成一个利益共同题
所有破坏这个共同体的东西都是不容许存在的
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飞龙

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发表于 2010-1-19 14:47 |只看该作者
我很痛苦,连有水准的对立面都找不到可以打击。
[STAR]@heaven 发表于 2010-1-19 14:15


熊,你说的无解的痛苦,难道是因为没有足够的对立面?
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发表于 2010-1-19 14:48 |只看该作者
毛之后的中国是一党专政,但是并不是一党独裁。老毛之后中国已经没有终身制的主席和总理了,所有炡椨都是5年一届,权力是流动的,虽然是在一个党内。
就是胡总温总,如果政治局的其他成员(相当于三权分立制國镓的内 ...
BabyV.O.X 发表于 2010-1-19 14:45

对于这种网络民主不要报太大期望
如果党觉得它失去控制的时候
他就失去了生存的空间
这是不可调和的矛盾
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主区版主

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发表于 2010-1-19 14:49 |只看该作者
熊大威武!!
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大和

熊黑常委的好基友

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发表于 2010-1-19 14:51 |只看该作者
而不是像韩寒一样,做一只只知道大灰狼坏,母兔子好的蠢兔子。
闭上眼睛最想念是谁,睁开眼睛枕边又会是谁。
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大和

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发表于 2010-1-19 14:52 |只看该作者
毛之后的中国是一党专政,但是并不是一人独裁。老毛之后中国已经没有终身制的主席和总理了,所有炡椨都是5年一届,权力是流动的,虽然是在一个党内。
就是胡总温总,如果政治局的其他成员(相当于三权分立制國镓的内 ...
BabyV.O.X 发表于 2010-1-19 14:45

转变需要压力
请问没有民意和批评压力从何而来
批评炡椨政策不透明,财政不公开,官员有特权,执法不公平,有错吗?
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大象

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发表于 2010-1-19 14:53 |只看该作者
聊这个熊大就傻了
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发表于 2010-1-19 14:56 |只看该作者
毛之后的中国是一党专政,但是并不是一人独裁。老毛之后中国已经没有终身制的主席和总理了,所有炡椨都是5年一届,权力是流动的,虽然是在一个党内。
就是胡总温总,如果政治局的其他成员(相当于三权分立制國镓的内 ...
BabyV.O.X 发表于 2010-1-19 14:45

权利的流动这个选择不是大众,而是官僚之间的妥协
无非换个人来贪而已
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飞龙

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发表于 2010-1-19 14:56 |只看该作者
这种2B帖 还权力是流动的 。哎这人活的真造孽
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大和

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发表于 2010-1-19 14:58 |只看该作者
如果是真正的独裁
也许碰到个体恤百姓的君主情况会好些
这种有限民主结果只有一个
大家结成一个利益共同题
所有破坏这个共同体的东西都是不容许存在的
cqbus 发表于 2010-1-19 14:45

所以现在政治改革很难
任何企图改变现有体系的官员,哪怕他是胡景涛,都很可能被体系中的既得利益集团搞下来
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大和

82
发表于 2010-1-19 14:59 |只看该作者
熊自已复制粘贴,不让别人复制粘贴,我日。
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龙骑士

83
发表于 2010-1-19 14:59 |只看该作者
情何以堪啊
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发表于 2010-1-19 15:01 |只看该作者
熊,你说的无解的痛苦,难道是因为没有足够的对立面?
tcl999999 发表于 2010-1-19 14:47

当然不是这样,你怎么这么幼稚。
生死看淡,不服就干
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大和

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发表于 2010-1-19 15:01 |只看该作者
毛之后的中国是一党专政,但是并不是一人独裁。老毛之后中国已经没有终身制的主席和总理了,所有炡椨都是5年一届,权力是流动的,虽然是在一个党内。
就是胡总温总,如果政治局的其他成员(相当于三权分立制國镓的内 ...
BabyV.O.X 发表于 2010-1-19 14:45

但你不觉得我党不是因为疏忽了对网络的监管而悔恨不已吗?
所谓的扫黄什么的,无非是为了将互联网的控制力度加强到对
传统媒体的控制程度而已。
互联网,也最终会变成另一个CCTV,完全丧失其对炡椨的监督
作用
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大和

86
发表于 2010-1-19 15:01 |只看该作者
党内也许真的存在改革派,也许真的有官员看到了缺乏监督的体制的弊端
可惜这些官员在体系中很难生存
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发表于 2010-1-19 15:02 |只看该作者
权利的流动这个选择不是大众,而是官僚之间的妥协
无非换个人来贪而已
yaoyuan777 发表于 2010-1-19 14:56

恩,你深刻的理解了美国的制度, 就是换个人来贪而已。
生死看淡,不服就干
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发表于 2010-1-19 15:05 |只看该作者
恩,你深刻的理解了美国的制度, 就是换个人来贪而已。
[STAR]@heaven 发表于 2010-1-19 15:02

即使换个人会贪
民众至少看他不爽能把他弄下去
专政的结果是什么呢
很清楚把
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89
发表于 2010-1-19 15:09 |只看该作者
市场总要有竞争才会健康
垄断只会对垄断者有利
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飞龙

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发表于 2010-1-19 15:10 |只看该作者
“美国炡椨其实也就是个大的商业机构,以赚钱为目标,只要有利就打了。”

o(︶︿︶)o 唉 真象是在打自己嘴巴  看得我这个没派别的人很伤心  把主语换换 您就真威武了
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