我正式回答komos的问题，komos可以进来讨论研究，其实就是简单的政治课内容。

发水哥

共产主义一句话，
就是消灭人的动物性。
人人都无欲无求了，成仙成圣了。
从本质上是违背事实的。事实是人类不过是灵长类的一个分支而已。
哪天你不吃不喝，不做爱也能活着。脱离了动物性。
共产主义就实现了

[STAR]@heaven

极大削弱，差别很小。。。。。。你为什么不用消灭这个词呢？还是你根本不相信资源和欲望的差别会被消灭？

另外，如果需要分配，就不是所谓的极大丰富。
aaafffei 发表于 2009-1-21 23:59

当然不可能无限消灭，只能做到差别很小，所以才需要道德水平来消除这微小的差距。

[STAR]@heaven

始终感觉，共产主义和佛道教没什么区别。

生产力发达，按需分配-----和宗教里的“来世”----有什么区别？

恩，还有宗教排他性。资本主义就是不好的。
628. 发表于 2009-1-22 00:04

你说的没错，可以说是半宗教。 但是是比较符合社会科学原理的宗教。
换句话说，共产主义是人类可能实现的真正的”天堂“
但是只是我们这辈子实现不了，要在很久很久以后的未来才有可能实现。我们基本上是不可能看到的。
但是你不能证明理论上他是不可行或者不可能的。

发水哥

当然不可能无限消灭，只能做到差别很小，所以才需要道德水平来消除这微小的差距。
[STAR]@heaven 发表于 2009-1-22 00:07

这个道德水平的提高按佛教标准看，要达到人人成佛的程度。
按基督教，就得人人成上帝
按伊斯兰教，就得人人是真主。
怪不得要无限年才能实现啊

iamahasd

总的来说，我对政治是没什么兴趣的，我最大的兴趣是打dota和看书。

[STAR]@heaven

马克思可并没有简单的说：”资本主义是坏蛋“
他也承认资本主义在人类社会发展中不可替代的作用，并且他极大的促动了社会化生产。只是认为资本主义有局限性。

并不一定资本主义社会国家不能变成共产主义国家。只是他相信社会主义会比资本主义更快一些。

不能说共产主义有排他性。
当然在实际执行中，资本主义阵营的人想尽办法想干掉共产主义的人。共产主义的人---比如说俄罗斯，当初也是想尽办法想消灭资本主义。

我觉得把共产主义和宗教来比较没有错，宗教本身就是最原始的社会科学解释方法。

fangchong

一直在左右摇摆
共产主义到底是宗教还是理想

黑郁金香

其实熊大忽略了这一点：
第五，全体社会成员具有高度的共产主义觉悟和道德品质。

生产力再发达，不能无中生有。物质总量还是有限的，只是数量很大罢了。
按需分配不是说就可以任意挥霍铺张浪费。这个是需要人民的高度道德水平来制约的。
想日B总得人家同意不能来硬的吧，人家能不能同意就看个人把妹水平了，和意识形态无关。

共产主义不光是生产力水平极高，人民道德水平也是要很高的才可以。

国妓米兰

你要给别人时间BAIDU，一次太快了来不急反应的

都成无限期的了，还怎么成为前提？
我共难不成也是无限期推迟了，

还有，熊大没有查觉出“大家都想要的东西一定能生产的出来而且能人人拥有”这句话的问题吗？
sheva7_1 发表于 2009-1-22 00:05

aaafffei

当然不可能无限消灭，只能做到差别很小，所以才需要道德水平来消除这微小的差距。
[STAR]@heaven 发表于 2009-1-22 00:07

那我再问你，如果有个天生的弱智，只喜欢钱，怎么用道德来消除啊？

[STAR]@heaven

那我再问你，如果有个天生的弱智，只喜欢钱，怎么用道德来消除啊？
aaafffei 发表于 2009-1-22 00:37

没问题，医疗水平够高，能治愈大部分弱智，但是对于无法医疗的人，自然有办法和社会隔离起来，
ps回答舍瓦

共产主义是等极大丰富了才有可能实现这个社会模型，不是先实现了共产主义，再去实现生产力极大发展物资极大丰富。

aaafffei

没问题，医疗水平够高，能治愈大部分弱智，但是对于无法医疗的人，自然有办法和社会隔离起来，
ps回答舍瓦

共产主义是等极大丰富了才有可能实现这个社会模型，不是先实现了共产主义，再去实现生产力极大发展 ...
[STAR]@heaven 发表于 2009-1-22 00:43

干脆我来翻译一下你的理论核心好了。

中国目前并不是完美，还是有分配不公，这个问题怎么解决呢，就是等到物质资料极大丰富之后才能解决。对吧？

Star.小戴

熊写得还是有一定条理的...不过.难道以后人和人之前消除了所有区别,就一定是最好的了?
我相信到了共产主义之后,生命的形式都有可能发生变化..

[STAR]@heaven

干脆我来翻译一下你的理论核心好了。

中国目前并不是完美，还是有分配不公，这个问题怎么解决呢，就是等到物质资料极大丰富之后才能解决。对吧？
aaafffei 发表于 2009-1-22 00:48

这是两个问题，我可以回答你，分配不公的改进和社会生产力生产关系是两个方向。
对于分配不公我当然也有答案，也是郰尒岼说的：”发展才是硬道理“
只要发展了，分配问题能自然解决。
这个问题又得回溯美国历史了。

美国作为一个资本主义国家，诞生的时候，分配就是很不公平的。为什么呢现在趋向于公平呢？
因为社会发展了，在一个社会上，最大的生产资料已经不再是钱或者生产工具了，而是高能力人才本身，是最高级的生产资料。作为最高级的生产资料。自然就会有能力斗争争取自己的利益。
包括黑人，工人，农民，美国每一个阶层 没一个种族在美国的社会地位上取得突破都不知道经历了多少血和泪，都是斗争的结果。
为什么他们有能力斗争呢？原因是国家富了，提高人本身---作为生产资料的价值的提高的成本降低了（或者说学习的成本降低了）。
任何人的价值都提高了，就有能力争取自己的利益了。

所以---发展才是硬道理。话又绕回来了。三个代表的核心---代表先进生产力。
先进生产力里什么是生产力里的核心？人才。

aaafffei

这是两个问题，我可以回答你，分配不公的改进和社会生产力生产关系是两个方向。
对于分配不公我当然也有答案，也是郰尒岼说的：”发展才是硬道理“
只要发展了，分配问题能自然解决。
这个问题又得回溯美国历 ...
[STAR]@heaven 发表于 2009-1-22 00:57

那你能告诉我生产力发展到什么水平的时候可以解决分配问题不？

[STAR]@heaven

那你能告诉我生产力发展到什么水平的时候可以解决分配问题不？
aaafffei 发表于 2009-1-22 01:05

可以
达到分工不同但劳动价值的差别却很小的阶段。

比方说，现在中国民工多知识分子少。学习很困难，自然就会不平衡，因为成本各方面原因差别太大了。

到了美国，学习不学习只是主观上的差别，没有客观上的差别的时候，民工（手工劳动者）的待遇就和知识分子差别不大了。这两者之间的分配差别就会被消灭。

再往上升级，资本的差别也可以被消灭，只要你智商足够高，能力足够强，很容易融资。所以知识分子和资本家之间的分配界限也变得模糊了。昨天他还是个知识分子 明天就变成个资本家了。

当然美国也没有到分配十分合理的阶段，只是比中国发展的早些所以斗争的久些表面上看起来好些

aaafffei

可以
达到分工不同但劳动价值的差别却很小的阶段。

比方说，现在中国民工多知识分子少。学习很困难，自然就会不平衡，因为成本各方面原因差别太大了。

到了美国，学习不学习只是主观上的差别，没有客观上 ...
[STAR]@heaven 发表于 2009-1-22 01:10

你说的是德国的状况啊，不同工种收入差别不大了。但是如果照你这么说，按人口算，中国的GDP还要再翻12-13倍才可以。按照平均10%的增长率，中国估计还需要80-90年才行。那时候确实我们都看不到了。也难怪你敢开这个口了。

tcl999999

达到分工不同但劳动价值的差别却很小的阶段。
[STAR]@heaven 发表于 2009-1-22 01:10

所谓的“分工不同但劳动价值的差别却很小”。

是不是和“排队买票，大家的分工就是站一个队，大家的价值就是买一张票“一样？

KoMoS

明天再来看

熊今天发帖赶上CC那年代了

怕娃落地

毛本人对日B ，美食，甚至旅游兴趣都不大，他最大的兴趣就是改造人类社会和读书。
旅游不知道  反正日B 美食 那简直就是爱好。

Athrun_zala

我擦，这个理解的确实深。

炎黄春秋

生活在资本主义初期的人 能想象到社会主义是什么样的 简直荒谬
这种理论有人还很相信 更加荒谬

你牙竟敢讽刺党的精神领袖老马同志
有几个脑袋？