菜鸟TVP请教高手

zhjwjan

本人打T，VS 只有LV3-4的水平，最近打TVP老是输给LV1， LV2 的P，发觉他们都打得很好，不知道怎么打才好，以下是几个很困惑的问题：
1、封气矿、插房子干扰采矿。有些P喜欢过来就封我的气矿，或者在矿堆做一个房子，干扰采矿，这样把我的节奏完全破坏掉，而P就用两个XX过来骚扰，后接龙骑，然后就是满地图开矿。这种情况我该怎么办呢？好苦恼。
2、速ARBITOR。前期用隐刀或者金甲拖住，不让我出门，连开3、4、5矿，速出ARBITOR，兵力也不会比我少，基本我就只有3个矿，而P满地图矿，ARBITOR冰封或者传送，我就玩完了。
3、航母。前期用隐刀或金甲拖住，不让出门，连开3、4、5矿，速航母，等到推出去，P的地面部队后退，不和我打，拖时间，等航母，我推掉一个分矿后，P的航母就来打我了，P之前的地面部队也跟着一起冲过来，我又玩完。

总结一下：我基本上出不了门，无法压制P，P可以随心所欲开矿攀科技。请问我的问题在哪里？

附件是我的两个TVP REP，和同事打的，被他玩到我头晕。他先是隐刀，后来又用闪电杀农民。我基本只有防守的份，根本出不去，一出去就被隐刀砍回来。如果等雷达出来的话，他就大摇大摆开矿，攀科技，暴兵。我真的好无奈。

[ 本帖最后由 zhjwjan 于 2008-8-18 14:17 编辑 ]

Ysa.boluo

1。遇到封gas的P，我一般直接裸双。或者拉2个SCV出去造2个BB，直接3BB RUSH。
2。2矿慢慢推进，2矿速ABT的P兵力真空蛮大的，一般都要被T压在家里。压住了可以开3矿，正面一点一点压过去就行。
3。同上。
建议LZ提高反骚扰和侦察的能力。P DK或者金甲来你家的时候，一般就是P最薄弱的时候。防住空头的话直接1波带走都有可能。
至于速ABT或者航母，多用用雷达，侦察到了就不难打。

zhjwjan

原帖由 Ysa.boluo 于 2008-8-18 11:56 发表
1。遇到封gas的P，我一般直接裸双。或者拉2个SCV出去造2个BB，直接3BB RUSH。
2。2矿慢慢推进，2矿速ABT的P兵力真空蛮大的，一般都要被T压在家里。压住了可以开3矿，正面一点一点压过去就行。
3。同上。
建议LZ提 ...

封气矿，裸双好像不行，因为P马上就过来2个XX，接着就是龙骑。

我的对手好像真空期好短，兵力始终可以压制住我，不给我出门的

Ysa.boluo

怕XX那是操作问题，P封气矿自己也亏钱，不是XX慢就是龙骑慢。一般XX过来T会有2-3MM，随便拉几个农民就挡住了，修个地堡的话更稳。
如果你2矿T被速科技2矿P兵力压制，那说明你发展爆兵流程有问题。

wuxi_protoss

被封气矿的话
直接2BB   MM+农民一波过去
P操作不好直接可以让他GG

Ysa..junlonge

对。。基本上被盖气矿可以选者2BB。。 全家老小一拨流。。我试过的。也WIN 过。

zhjwjan

那请问怎么对付用隐刀或金甲骚扰开局的P呢？我经常和我同事打，他每次都是用隐刀来骚扰，后来还用闪电兵到矿区闪农民，我的发展完全被拖慢，根本出不去，而他却可以大摇大摆开矿，攀科技，暴兵，等我扛住骚扰，推出去时，他都3-4矿开采，兵力又不会比我少。真的好难打阿。大家帮我看看我的REP，我被他搞到快崩溃了。REP在楼顶，版本1.15的。

[ 本帖最后由 zhjwjan 于 2008-8-18 14:17 编辑 ]

xfzboy

雷车的雷，架起的坦克，隐飞，机器人，防空塔，枪兵..

Ysa.boluo

原帖由 zhjwjan 于 2008-8-18 14:13 发表
那请问怎么对付用隐刀或金甲骚扰开局的P呢？我经常和我同事打，他每次都是用隐刀来骚扰，后来还用闪电兵到矿区闪农民，我的发展完全被拖慢，根本出不去，而他却可以大摇大摆开矿，攀科技，暴兵，等我扛住骚扰，推出去 ...

恩，我先看看。。。晚点给你回复

zhjwjan

谢谢你了！

Ysa.boluo

2盘都看了。感觉你和对手有差距，无论是发展 爆兵 还是操作。
第一，你开局就有问题，VF很慢，这样导致你的TK很慢，这样直接导致你被龙骑压的很惨。你VF主要是2个问题，一个是SCV采矿效率不高，基地R的位置不对，SCV每次一出来都跑很远，才拉去采矿，建议你把集结点设置在基地到矿之间，农民一出来马上拉去采矿。第二是你先造一个MM，其实完全没这个必要，因为你堵了口，而且对手没有XX。先造VF再出MM吧。
关于开局，我自己打两盘REP给你，你可以模仿一下我的开局。
第二，既然你有意识去防守对手的DK，那么为什么雷达不早一点呢。你的BT造的太多了，浪费了很多钱。你的对手是2BG2矿以后转投DK，要防守的话完全来得及。建议你造4个BT就够了，2矿1个，主矿1个，路口1个，VF旁边一个。造了BT，在BT旁边埋一些雷。2矿一好，马上造BA。这样等有了雷达，对手的DK就没什么作用了。
第三，你的爆兵有问题。按照你第一盘的打法，应该在2矿刚好，有3个TK，马上补2VF，2矿飘下去造分矿的gas。保持2VF出TK不停，有多余的钱就补VF，补到6个，2VF出TK ，4VF出雷车，注意不要卡人口。这样你在10分钟的时候基本能有1队TK+1队以上的雷车。人口大约在100-120之间。
第四，你的操作不行，推进的时候雷车经常前冲送死，TK也架在雷上被XX引爆。建议你多练一练推进，这个必须靠实战锻炼，说是说不明白的。其实如果你按照我说的，把爆兵流程做到位了，不卡人口，打你的对手可以平A，TK不用架，只要保证TK和雷车不脱节就可以了。因为你的对手爆兵也很弱。

Ysa.boluo

这两种是最常用的开局，第一把我模拟了一遍爆兵的大概感觉，没必要完全模仿，具体该修BT还是要修。该埋雷还是要埋，只是给你个大概的概念。

bbgkiller

楼住先练练两矿一拨的流程~练到及至打1 2级的P没问题啊

eter

1、封气矿、插房子干扰采矿。
见P农民了，有卡水晶的意思就在凹进的去的矿上放个SCV不采矿，P放不下水晶也就走了。
封气矿，原造兵顺序不变，3~4SCV焊气矿，BB枪兵不停，根据探路SCV判断需不需要补BU，焊气矿快暴的时候拉走2个SCV去采矿！防止P再造气矿，一个SCV等1个枪兵出来后再继续焊气矿，造气矿，根据地图出生点位可适当4SCV采气。

2、速ARBITOR。前期用隐刀或者金甲拖住，不让我出门，连开3、4、5矿，速出ARBITOR，兵力也不会比我少，基本我就只有3个矿，而P满地图矿，ARBITOR冰封或者传送，我就玩完了。
这个不用说了吧，主要是侦察，如果侦察不到位就根据P兵力或是否开3矿，在基地防下甲虫和DARK，只要P骚扰不成功就大亏了。
3、航母。前期用隐刀或金甲拖住，不让出门，连开3、4、5矿，速航母，等到推出去，P的地面部队后退，不和我打，拖时间，等航母，我推掉一个分矿后，P的航母就来打我了，P之前的地面部队也跟着一起冲过来，我又玩完。

侦察，等看见航母了在防就难了。 速升大脚射程。乱矿流。适当位置学小新放满BT 打小飞机，和P打消耗。 打航母大脚功防很重要，配合雷达打

会有天使t我i你_

TVP WS吧～

zhjwjan

原帖由 Ysa.boluo 于 2008-8-18 20:50 发表
2盘都看了。感觉你和对手有差距，无论是发展 爆兵 还是操作。
第一，你开局就有问题，VF很慢，这样导致你的TK很慢，这样直接导致你被龙骑压的很惨。你VF主要是2个问题，一个是SCV采矿效率不高，基地R的位置不对，SC ...

非常感谢你帮我认真的分析，你的提点真是一针见血，我要加强练习才行。我也经常看高手的REP，但就是看不出其中的奥妙来，看过就忘了，有个人帮忙指点一下我感觉就没那么迷惘了。

zhjwjan

原帖由 eter 于 2008-8-18 22:09 发表
1、封气矿、插房子干扰采矿。
见P农民了，有卡水晶的意思就在凹进的去的矿上放个SCV不采矿，P放不下水晶也就走了。
封气矿，原造兵顺序不变，3~4SCV焊气矿，BB枪兵不停，根据探路SCV判断需不需要补BU，焊气矿快暴的 ...

这些都是很好的办法，可能是我的水平还比较低，做不到这些，别人骚扰一下，我就手忙脚乱了。我会多加强练习的，谢谢！

zhjwjan

原帖由 Ysa.boluo 于 2008-8-18 21:19 发表
这两种是最常用的开局，第一把我模拟了一遍爆兵的大概感觉，没必要完全模仿，具体该修BT还是要修。该埋雷还是要埋，只是给你个大概的概念。

是1.15版本还是1.13f 的？

_lty

上面已经有两个高手都指点了..上面的细节我就不说了.
LZ所说的对方兵也比你多.ABT可以冰你.你就玩完了.
一般在同一档次上的TVP. T的人口都要低于P10-20的.很正常.
这也是为什么现在主流TVP都是升GF.憋200出去.毕竟兵力有上限.
200出去P就占不到兵力优势了. TVP攻防重要.2G2F的TVP将是一个质的变化.
怕ABT可以出科技球.震荡波学好之后就是比你跟对手谁的魔法丢的快了.
打到后期怕ABT传送.可以在家围一圈防空.家里空地埋好雷. 这样P传送就变成了送了..

eter

T一定要打的稳

剑少少

下次我也用用！

=PNz=Zergboy

学会萎缩。。TVP的王道

ayapei

怎么不能下载呢

GP).Paohui

参见小色无防空流

predrag

楼主我们太像了。。。。。 简直一抹一样
昨天被一个人裸双A 死了， 我出兵太差鸟， 前期日不过， 就GG 了

GP).Paohui

常规开局啊，还不就是SKT1,2VF什么的

tommy664

遇到喜欢造气矿的P直接3BB RUSH
要不就是不造气矿 直接开2矿 用地堡防守
侦查是最重要的  要是 被P航母出了1对你还才发现 就证明你的侦查太差了
多造雷车  有机会就溜到P家