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楼主: 扬羽
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说日本测不到地震的

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大和

2013年夜饭

61
发表于 2008-5-13 02:26 |只看该作者
就说一点,海城7.3和唐山7.8,都是有预测的,唐山没有及时公布出来。地应力、地磁偏角、水氡、土地电有非常明显的警示。国家局的人没有决策,亲自测出来的人半夜开着门没有睡觉,一震马上跑出来。你认为预测没用?他妈的70年代普通的学过物理的人操作几台简单的仪器就能推测出来9自己1命,30年来反而形成了地震不能预测的论调。悲哀
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航母

62
发表于 2008-5-13 02:27 |只看该作者

回复 50楼 的帖子

说他妈一白遍了

哥2个小时前就说政府没预警好  很猪

你他妈不看帖子啊 你嘴还这么臭
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航母

63
发表于 2008-5-13 02:29 |只看该作者
当时只能判断个很大的范围好么??

没准确地点和准确震级

大概时间也很宽泛

算个G8啊  全世界性的难题

[ 本帖最后由 ilovestarc_++ 于 2008-5-13 02:31 编辑 ]
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航母

64
发表于 2008-5-13 02:30 |只看该作者
吗的你们这些人看帖子都不看全就他妈的能吵起来??

连别人观点是什么都弄不清
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飞龙

65
发表于 2008-5-13 02:34 |只看该作者
从科学角度看,“预测”要求是非常高的,科学结论说”地震不能预测”没错。

但是政府相关部门,不仅要依靠科学,还要依靠经验。因为他们既然不是科学家,就不应该完全按科学的逻辑做事情。

目前关于汶川地震的信息不够,很多事情不好判断。
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大和

2013年夜饭

66
发表于 2008-5-13 02:35 |只看该作者
范围已经缩小到1星期、方圆百公里、震级上下1级之内,这他妈还叫范围很大?

[ 本帖最后由 临空一刀 于 2008-5-13 02:36 编辑 ]
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航母

67
发表于 2008-5-13 02:38 |只看该作者

回复 66楼 的帖子

本来就宽泛的很嘛

预测不准就不准

ZF不警告的确垃圾
做的的确傻逼

但这个就能说明我们有技术准确预测了??
一星期
方圆百里
当时唐山哪么大工业区
几百W人
一星期
这个预测还不宽泛???

[ 本帖最后由 ilovestarc_++ 于 2008-5-13 02:39 编辑 ]
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航母

68
发表于 2008-5-13 02:40 |只看该作者
天涯怎么还没开?
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大和

2013年夜饭

69
发表于 2008-5-13 02:43 |只看该作者
唐山人多,就怕1星期停工的损失,不怕震起来几十万人的生命。你丫就是一sb
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大和

70
发表于 2008-5-13 02:45 |只看该作者
LZ的帖子你自己仔细看看,这个完全不能叫预测地震好么,这个只能称为预警啊.

地震后会产生横波和众波,一个传的快危害小,一个传的慢危害大,地震后利用高性能电脑和高数量的数据,

测量传的快危害小的,预警传的慢危害大的波将要到达的区域.而且时间只有几秒到20秒,这和预报地震完全是两回事情.

再仔细分析一下,地震的震源离地面越近,危害就越大,可是这样波动传到地面也很快,能够利用的预警时间差也越少.
大凡破坏性大的地震一般都是震源离地面近,并且强度大.所以这个预警系统在预警大破坏性地震时作用很小.
另外文中提到每20公里设立一个地震测站...这个在中国几乎是不可能.中国本来就不是地震高发国家.在一个50年发一次
地震的地方每20公里去设则站,配电脑,配人员,这现实吗?

我的结论是:1 这首先不是一个预测系统,而是一个预警系统.
          2 这个系统无法预警破坏性大的地震.
           3  这个系统对中国来说很不现实.
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飞龙

71
发表于 2008-5-13 02:45 |只看该作者
向34楼的LZ致敬
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航母

72
发表于 2008-5-13 02:45 |只看该作者

回复 69楼 的帖子

我说了不顾几十W人生命对了??
这个行为是很恶劣的


但谁和你说当时我们有能力准确预测了??

只能很宽泛的推测

猜想

懂??
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飞龙

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发表于 2008-5-13 02:48 |只看该作者
我日,就现在,武汉这里,我感觉在慌!
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光明执政官

74
发表于 2008-5-13 02:49 |只看该作者

回复 73楼 的帖子

。。。我没感觉到啊。。
战争即和平,自由即奴役,无知即力量
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飞龙

75
发表于 2008-5-13 02:50 |只看该作者
毛,我在徐东这一块。老房子,92年左右。明显和今天白天那样,晃!
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大和

2013年夜饭

76
发表于 2008-5-13 02:57 |只看该作者
宽泛个毛,70年代4人帮的时候都预测准确3次,到现在还他妈在叫预测不到预测不到,你是智障?
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航母

77
发表于 2008-5-13 02:59 |只看该作者
也只能猜个大概
算个大概
越大的地震

5、6次中大概说个一次的范围就不错了
我不和你说智障

自己看图

1.jpg (120.19 KB, 下载次数: 0)

1.jpg

2.jpg (53.54 KB, 下载次数: 1)

2.jpg

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航母

78
发表于 2008-5-13 03:00 |只看该作者
日本预测准它妈的b啊预测
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大和

2013年夜饭

79
发表于 2008-5-13 03:04 |只看该作者
你知道为什么5、6次大概说中一次吗?就因为这种地震不能预测的思想。凡是地震,相关的地质数据会出现长期和临短的异常,我帖个文章给你看下。

侯世钧,男,1964年7月,毕业于北京师范学院物理系。

  1964年8月,分配到唐山地区乐亭城关中学(“文革”期间更名乐亭红卫中学)任初、高中物理课理化教研组长。

  1969年,渤海地震后,红卫中学成立了地震测报小组。

  1970年1月,参加首届全国地震工作会议,受到了周恩来总理的亲切接见。

  对1976年7月28日大地震后的序列强余震基本做出了准确预报。为此被评为河北省科技先进工作者,并被推荐为参加首届全国科技大会的候选人。

  侯世钧圆脸盘,个不高声调也不高,很慈祥的老人。

  他把满满一提袋资料小心翼翼地展现在我面前。那份极其珍贵的地震预报意见,16开纸上方的订书钉一层锈迹。我抚摸着这些珍藏了二十多年的史料,只觉眼中一潮。

  唐山震后时间不长,一名记者来到了乐亭红卫中学。侯世钧跟他谈了很长时间。记者说,这些事不可能见报,但是作为青少年开展科技活动,有可能写一写也不一定能发表。记者说,没法说!还真没见报。

  当时去红卫中学参观的人多极了。什么地球物理所的,什么生物所动物所化学所的,一拨一拨地来看资料了解情况。

  乐亭红卫中学有三种观测手段:国家地震局地震地质大队出的地应力仪、地磁偏角测量仪和地温测量仪。再就是他们埋没的土地电,极距75米,地下走电缆。乐亭没有大工厂,干扰小。土地电埋设在田野里,就连小工厂也没有。

  侯世钧成功地预报过多次地震,震级和发震时间主要是地应力,趋势参考土地电,几种手段各有千秋。

  乐亭红卫中学从1969年成立地震测报小组,一直到1976年唐山大地震,在将近8年的时间里,一天观测三次,早8点中午12点晚5点,每晚填图、分析。这项工作要持之以恒,风雨无阻,一天也不能中断。

  从1974年开始,他们每天给地震办报数据。那阵儿是手摇电话机呢,摇几下总机电话员出来了,然后让她接县地震办。给地区地震队是用信报,特意印了一个表,三天一报数。

  1975年10月出现异常。唐山地区各监测台、站关于地震的呼声比较高。1976年5月,二中田金武老师给他写来一封信,探讨内蒙古和林格尔地震以后的异常趋势,震情是结束了还是一个新的转折?他回信说,和林格尔地震后是有变化。1975年12月份开始出现异常,和林格尔地震是一个转折,异常还是继续发展。

  1976年6月份,乐亭县地震办公室在县招待所召开了地震会商会,乐亭红卫中学正式提出:

  七月中下旬,我区附近将有大于五级的破坏性地震。

  1976年7月16日,异常越来越明显,幅度也加大了。侯世钧思想斗争了好长时间,又发出了书面地震预报意见。为什么有思想斗争?侯世钧说,发书面地震预报意见是一件慎之又慎的事,如果发了而没有震,那……怎么交待?谁也不是瞎发的。当时华国锋有指示,京津地区5级以上地震要在24小时内作出预报。

  虽然是慎之又慎的大事,侯世钧认为大地震即将爆发,所以才发了书面临震预报意见,并加盖了学校的公章。

  侯世钧沉默了。他双手捧给我一份信函。由于年代久远,纸页之间有点粘,我一点一点地揭开了这页尘封已久的历史。

  地区地震办公室负责同志:

  现将我们这里情况简要汇报如下。

  从1975年12月23日到1976年4月10日,我们这里东西道土地电出现正弦形异常,原来以为是4月6日河(和)林格尔6.3级地震所引起的,现在看起来不是。因为即(既)然有那么明显的长趋势异常,就应该有明显的临震异常,可是没有。据此,我们推算在7月中下旬我区附近将有大于5级的破坏性地震。此预报意见早在6月初县地震会上提出,不知已转告否?

  另据地应力135°档情况看,也出现了长趋势异常,且坡度幅度都较大。

  磁偏角从4月初也有长趋势异常。南北道土地电也出现了明显异常。

  另外,根据东西道土地电日均差“二倍法”推算,7月23日渤海将有较大一点的地震发生,因为这有长趋势异常背景值得注意。综合以上情况,我们预报:

  在7月23日前后我区附近西南方向将有大于5级的破坏性地震发生。

  如需要可供资料。

  致以革命敬礼

  乐亭县红卫中学地震科研小组

  1976年7月16日

  说明:原件一式二份上报地区地震队和地区地震办公室。原件加盖“乐亭县红卫中学革命委员会”公章。……

  很显然,这不是临震预报的原件,是发出原件后追发的一封信函。文中在分析趋势性背景时,提到了1976年4月6日内蒙古和林格尔地震。这是在中国地震史上很重要的一次地震,因为在这以后再也没有发生4.5级以上的地震,又过了113天便爆发了唐山大地震。

  和林格尔地震为何模糊不了唐山地震监测网的视野?像杨友宸、田金武、侯世钧、马希融、吕兴亚……他们和某些地震专家一样,也同样注视着和林格尔地震,却没有漏报唐山大地震。

  1976年7月23日,唐山地区地震队两个专家来落实异常。他们开始并不是特别相信。侯世钧把东西道土地电、南北道土地电以及南北异极土地电、地应力、地磁等预报依据和图纸资料介绍给他们以后,他们又考察了仪器设备情况,心里也不安了,说回去详细向队里汇报,有什么情况保持联系。地震专家要走了,侯世钧就有点急。

  他说,我们这里异常变化非常明显了。又说,根据我的计算,这个大震最低是6.7级,最高可达7.7级!

  乐亭红卫中学书面预报意见只报了“大于5级的破坏性地震”,为什么又强调这个大震最高7.7级呢?侯世钧说,还不敢那样报。一是缺乏报大震的经验,二是5级以上就要逐级向上报了。白纸黑字,这是要承担责任的!

  1976年7月23日下午,地震专家走了,“泥牛入海无消息”。乐亭开始下大雨。校园里有一口地震观测井,原来打水要系上三四米长的绳子,地下水位涨上来,坐在井沿就能洗脚。显然,这不仅仅是下雨的原因。

  1976年7月24日,雨仍然下着。呈米字形的四道地电,有三道把表烧毁!从1969年至1976年,也曾遇到无数次下雨,但没有微安表同时烧毁的现象。只能换上新表继续观测。这一天侯老师终生难忘。也许是太相信自己的数据和图纸,也许是太相信自己的分析和结论,也许是知道大震即将来临,他望着一群天真可爱的孩子再也受不了了,竟然在课堂上宣读了地震预报意见。下课了,他还鬼使神差地通报了一些教师。

  这样做严重违纪。他知道。  

  侯世钧的临震预报是7月23日左右,白纸黑字无法更改。如果说24、25日没有震,他还不是特别担心的话,那么到了26、27日,侯老师全身的神经的的确确是绷紧了!

  侯世钧监视这个大震已经太久,各种监测手段充分证明这是与和林格尔地震无关的大震。数据是可靠的,分析是严谨的,计算是无误的。所以才敢把临震预报通报给一些老师和学生,才敢跟调查核实的地震专家明确地讲,这个大震最高可达7.7级!

  可是它不震。

  这个大学物理系的毕业生,莫非真是虚报了?侯世钧心情也很矛盾,又希望震又不希望震。

  7月27日黄昏。侯世钧在血色黄昏中铜像般伫立着,一颗焦躁不安的心也随着夕阳坠入了地平线。他的临震预报对地震界来说是虚报,对老师和同学来说可是撒了一个弥天大谎!

  夜里十点左右,侯世钧无奈地回到了宿舍。为了能及时逃生,依然没有锁门,门里边支了一根小木棍。他翻来覆去睡不着,听着爱人均匀的呼吸声……大地震轰然而至。

  侯老师挟着孩子窜出了门外。因为没锁门,一点逃生的障碍也没有。他爱人紧跟着出来了。刚逃离宿舍,山墙便轰轰隆隆地倒塌了。大地剧烈地摇撼,人根本站不住。侯老师右手抱着一棵树,左手挟着孩子。那一年孩子六岁。

  在我采访结束的时候,候老师说我还有话想说。我望着他恳切的目光重新打开了录音机。我们忘记了吃饭,我倾听着一个曾经无私地付出青春岁月,白发苍苍依然不敢忘记祖国地震事业的老知识分子悲凉的心声。

  我虽然不搞地震预报了,可这些年来一直在考虑这个问题。唐山大地震从整个预报形势来看,如果落实了周总理专群结合的方针,也就是说地震专家和群策群防结合起来,中国地震界应该作出临震预报。

  唐山地区的群策群防水平,当时在全国也是很高的,关键是有一批人层次比较高,大部分是大学本科毕业的老师们。当时就教那么一点书,还有精力从事地震研究。像吴宝刚、周萼夫妇毕业于北京大学物理系,教“文革”的初中很轻松。他们都提出了唐山大地震的预报意见。可是,本该抓住的却没有抓住……遇难的死不瞑目,幸存的遗恨了这么多年。

  我觉得临震预报还是要依靠专群结合。

  乐亭红卫中学的预报意见也是专群结合的成果。唐山大地震之前,说了那么多年有震有震,国务院还专门下发了69号文件,我们就提高警惕了,观测仪器就明显了。如果没有长趋势的预报意见,我们也不见得能分析出来。应该说,专群结合才能做出比较准确的临震预报。

  我们国家对专业地震部门很重视,跟其他国家和地区相比,投入的财力也比较多。但是这些年群策群防不知为什么不提了。唐山大地震前临震信息那么多,今后还会再看到吗?唐山地区近百个测报点,都有不同程度的异常,那时一分钱也不给还常年坚持,每天测三遍风雨无阻……

  像吕兴亚那样坚持下来的人恐怕是不多了。

  我1983年从乐亭红卫中学调出来,临走曾经交待了一个留校的学生,我说一定要把地震监测坚持下去啊!八九年我回去一次,那间原来摆满监测仪器的小屋,早已人去楼空。

  小屋在校园边,很清静,搞地震监测挺好的……
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航母

80
发表于 2008-5-13 03:05 |只看该作者
日本死的人好少。
炮灰也有爱,我炮灰故我在。
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航母

81
发表于 2008-5-13 03:07 |只看该作者
你有没脑子  
还在百度这种文章
不想跟你们再扯了

哥的观点很明确

没个国家能准确测算地震特别是大地震
也只能猜个大概
估算个大概
越大的地震
5、6次中大概说个一次的范围就不错了


这个和政府预警不力+很傻逼2件事

也别YY日本了
Y早晚被震进太平洋

[ 本帖最后由 ilovestarc_++ 于 2008-5-13 03:08 编辑 ]
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航母

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发表于 2008-5-13 03:09 |只看该作者
小屋在校园边,很清静,搞地震监测挺好的……
炮灰也有爱,我炮灰故我在。
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仲裁者

gg复gg,只为日ziyi

83
发表于 2008-5-13 03:11 |只看该作者
这个没意义啊。你要是较真“地震能不能预测”这个话题的话,从数学上来讲,
首先7级以上的地震属于地震,而7级以上的地震是不能预测的。那么地震就是不能预测的。
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大和

2013年夜饭

84
发表于 2008-5-13 03:21 |只看该作者
越是大震,震前地质数据异常越明显。所以完全可以测,而且漏测到的几率很小,现在的技术早已可以缩小到一定的范围,只是不敢报而已,宁愿怀着侥幸心理等着死人,也不通告。“不可预测”的思想导致民众对地震局工作失职的放任,导致根本没有人愿意去搞地震预测,因为很多傻逼认为预测地震的是傻逼。唐山震完浩浩荡荡的救援、重建,却不去完善明明有很大作用的预测系统,反而逐渐废弃。只需要一句世界范围内都不能准确预测,就从能预测海城、唐山,退步到现在震了都一直说无法预测。
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光明执政官

85
发表于 2008-5-13 06:04 |只看该作者
这种好帖不顶不行!
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大和

86
发表于 2008-5-13 08:30 |只看该作者
yangyu 很傻...很天真..
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大和

87
发表于 2008-5-13 08:48 |只看该作者
你别看他预测了几起,你应该看看他有多少起是没能预测到的
有点常识的都知道地震的预报是不能跟天气预报想比的

中国也不是没预报过地震,有成功的,也有不成功的,跟日本没什么大的区别.
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大象

88
发表于 2008-5-13 08:51 |只看该作者
幾秒到幾十秒預警

这不能算预测吧
张靓颖的美就是连环拳,一拳打不倒,连续十拳谁也招架不住
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机枪兵

89
发表于 2008-5-13 08:54 |只看该作者
日本这是地震预警系统吧
和预测不一样的
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大和

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发表于 2008-5-13 08:55 |只看该作者
原帖由 临空一刀 于 2008-5-13 03:21 发表
越是大震,震前地质数据异常越明显。所以完全可以测,而且漏测到的几率很小,现在的技术早已可以缩小到一定的范围,只是不敢报而已,宁愿怀着侥幸心理等着死人,也不通告。“不可预测”的思想导致民众对地震局工作失 ...

您听谁说的越是大震,震前地质数据异常越明显??你看世界上7.5级以上的地震有多大的几率是能预测出来的?不用光看中国,其他国家你也算上,统计一下.地震预报的技术在几十年以来几乎没有大的发展.

比较靠谱的还是看看动物们会不会有些反常举动,要靠人类自己,有些能预报,但是大多数是不能预报的.
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