说日本测不到地震的

临空一刀

就说一点，海城7.3和唐山7.8，都是有预测的，唐山没有及时公布出来。地应力、地磁偏角、水氡、土地电有非常明显的警示。国家局的人没有决策，亲自测出来的人半夜开着门没有睡觉，一震马上跑出来。你认为预测没用？他妈的70年代普通的学过物理的人操作几台简单的仪器就能推测出来9自己1命，30年来反而形成了地震不能预测的论调。悲哀

ilovestarc_++

说他妈一白遍了

哥2个小时前就说政府没预警好  很猪

你他妈不看帖子啊 你嘴还这么臭

ilovestarc_++

当时只能判断个很大的范围好么？？

没准确地点和准确震级

大概时间也很宽泛

算个G8啊  全世界性的难题

[ 本帖最后由 ilovestarc_++ 于 2008-5-13 02:31 编辑 ]

ilovestarc_++

吗的你们这些人看帖子都不看全就他妈的能吵起来？？

连别人观点是什么都弄不清

tcl999999

从科学角度看，“预测”要求是非常高的，科学结论说”地震不能预测”没错。

但是政府相关部门，不仅要依靠科学，还要依靠经验。因为他们既然不是科学家，就不应该完全按科学的逻辑做事情。

目前关于汶川地震的信息不够，很多事情不好判断。

临空一刀

范围已经缩小到1星期、方圆百公里、震级上下1级之内，这他妈还叫范围很大？

[ 本帖最后由 临空一刀 于 2008-5-13 02:36 编辑 ]

ilovestarc_++

本来就宽泛的很嘛

预测不准就不准

ZF不警告的确垃圾
做的的确傻逼

但这个就能说明我们有技术准确预测了？？
一星期
方圆百里
当时唐山哪么大工业区
几百W人
一星期
这个预测还不宽泛？？？

[ 本帖最后由 ilovestarc_++ 于 2008-5-13 02:39 编辑 ]

advokat

天涯怎么还没开?

临空一刀

唐山人多，就怕1星期停工的损失，不怕震起来几十万人的生命。你丫就是一sb

chongs

LZ的帖子你自己仔细看看,这个完全不能叫预测地震好么,这个只能称为预警啊.

地震后会产生横波和众波,一个传的快危害小,一个传的慢危害大,地震后利用高性能电脑和高数量的数据,

测量传的快危害小的,预警传的慢危害大的波将要到达的区域.而且时间只有几秒到20秒,这和预报地震完全是两回事情.

再仔细分析一下,地震的震源离地面越近,危害就越大,可是这样波动传到地面也很快,能够利用的预警时间差也越少.
大凡破坏性大的地震一般都是震源离地面近,并且强度大.所以这个预警系统在预警大破坏性地震时作用很小.
另外文中提到每20公里设立一个地震测站...这个在中国几乎是不可能.中国本来就不是地震高发国家.在一个50年发一次
地震的地方每20公里去设则站,配电脑,配人员,这现实吗?

我的结论是:1 这首先不是一个预测系统,而是一个预警系统.
          2 这个系统无法预警破坏性大的地震.
           3  这个系统对中国来说很不现实.

[友情]稻草人

向34楼的LZ致敬

ilovestarc_++

我说了不顾几十W人生命对了？？
这个行为是很恶劣的


但谁和你说当时我们有能力准确预测了？？

只能很宽泛的推测

猜想

懂？？

tcl999999

我日，就现在，武汉这里，我感觉在慌！

vvvxvvv

。。。我没感觉到啊。。

tcl999999

毛，我在徐东这一块。老房子，92年左右。明显和今天白天那样，晃！

临空一刀

宽泛个毛，70年代4人帮的时候都预测准确3次，到现在还他妈在叫预测不到预测不到，你是智障？

ilovestarc_++

也只能猜个大概
算个大概
越大的地震

5、6次中大概说个一次的范围就不错了
我不和你说智障

自己看图

ilovestarc_++

日本预测准它妈的b啊预测

临空一刀

你知道为什么5、6次大概说中一次吗？就因为这种地震不能预测的思想。凡是地震，相关的地质数据会出现长期和临短的异常，我帖个文章给你看下。

侯世钧，男，1964年7月，毕业于北京师范学院物理系。

　　1964年8月，分配到唐山地区乐亭城关中学(“文革”期间更名乐亭红卫中学)任初、高中物理课理化教研组长。

　　1969年，渤海地震后，红卫中学成立了地震测报小组。

　　1970年1月，参加首届全国地震工作会议，受到了周恩来总理的亲切接见。

　　对1976年7月28日大地震后的序列强余震基本做出了准确预报。为此被评为河北省科技先进工作者，并被推荐为参加首届全国科技大会的候选人。

　　侯世钧圆脸盘，个不高声调也不高，很慈祥的老人。

　　他把满满一提袋资料小心翼翼地展现在我面前。那份极其珍贵的地震预报意见，16开纸上方的订书钉一层锈迹。我抚摸着这些珍藏了二十多年的史料，只觉眼中一潮。

　　唐山震后时间不长，一名记者来到了乐亭红卫中学。侯世钧跟他谈了很长时间。记者说，这些事不可能见报，但是作为青少年开展科技活动，有可能写一写也不一定能发表。记者说，没法说！还真没见报。

　　当时去红卫中学参观的人多极了。什么地球物理所的，什么生物所动物所化学所的，一拨一拨地来看资料了解情况。

　　乐亭红卫中学有三种观测手段：国家地震局地震地质大队出的地应力仪、地磁偏角测量仪和地温测量仪。再就是他们埋没的土地电，极距75米，地下走电缆。乐亭没有大工厂，干扰小。土地电埋设在田野里，就连小工厂也没有。

　　侯世钧成功地预报过多次地震，震级和发震时间主要是地应力，趋势参考土地电，几种手段各有千秋。

　　乐亭红卫中学从1969年成立地震测报小组，一直到1976年唐山大地震，在将近8年的时间里，一天观测三次，早8点中午12点晚5点，每晚填图、分析。这项工作要持之以恒，风雨无阻，一天也不能中断。

　　从1974年开始，他们每天给地震办报数据。那阵儿是手摇电话机呢，摇几下总机电话员出来了，然后让她接县地震办。给地区地震队是用信报，特意印了一个表，三天一报数。

　　1975年10月出现异常。唐山地区各监测台、站关于地震的呼声比较高。1976年5月，二中田金武老师给他写来一封信，探讨内蒙古和林格尔地震以后的异常趋势，震情是结束了还是一个新的转折？他回信说，和林格尔地震后是有变化。1975年12月份开始出现异常，和林格尔地震是一个转折，异常还是继续发展。

　　1976年6月份，乐亭县地震办公室在县招待所召开了地震会商会，乐亭红卫中学正式提出：

　　七月中下旬，我区附近将有大于五级的破坏性地震。

　　1976年7月16日，异常越来越明显，幅度也加大了。侯世钧思想斗争了好长时间，又发出了书面地震预报意见。为什么有思想斗争？侯世钧说，发书面地震预报意见是一件慎之又慎的事，如果发了而没有震，那……怎么交待？谁也不是瞎发的。当时华国锋有指示，京津地区5级以上地震要在24小时内作出预报。

　　虽然是慎之又慎的大事，侯世钧认为大地震即将爆发，所以才发了书面临震预报意见，并加盖了学校的公章。

　　侯世钧沉默了。他双手捧给我一份信函。由于年代久远，纸页之间有点粘，我一点一点地揭开了这页尘封已久的历史。

　　地区地震办公室负责同志：

　　现将我们这里情况简要汇报如下。

　　从1975年12月23日到1976年4月10日，我们这里东西道土地电出现正弦形异常，原来以为是4月6日河(和)林格尔6.3级地震所引起的，现在看起来不是。因为即(既)然有那么明显的长趋势异常，就应该有明显的临震异常，可是没有。据此，我们推算在7月中下旬我区附近将有大于5级的破坏性地震。此预报意见早在6月初县地震会上提出，不知已转告否？

　　另据地应力135°档情况看，也出现了长趋势异常，且坡度幅度都较大。

　　磁偏角从4月初也有长趋势异常。南北道土地电也出现了明显异常。

　　另外，根据东西道土地电日均差“二倍法”推算，7月23日渤海将有较大一点的地震发生，因为这有长趋势异常背景值得注意。综合以上情况，我们预报：

　　在7月23日前后我区附近西南方向将有大于5级的破坏性地震发生。

　　如需要可供资料。

　　致以革命敬礼

　　乐亭县红卫中学地震科研小组

　　1976年7月16日

　　说明：原件一式二份上报地区地震队和地区地震办公室。原件加盖“乐亭县红卫中学革命委员会”公章。……

　　很显然，这不是临震预报的原件，是发出原件后追发的一封信函。文中在分析趋势性背景时，提到了1976年4月6日内蒙古和林格尔地震。这是在中国地震史上很重要的一次地震，因为在这以后再也没有发生4.5级以上的地震，又过了113天便爆发了唐山大地震。

　　和林格尔地震为何模糊不了唐山地震监测网的视野？像杨友宸、田金武、侯世钧、马希融、吕兴亚……他们和某些地震专家一样，也同样注视着和林格尔地震，却没有漏报唐山大地震。

　　1976年7月23日，唐山地区地震队两个专家来落实异常。他们开始并不是特别相信。侯世钧把东西道土地电、南北道土地电以及南北异极土地电、地应力、地磁等预报依据和图纸资料介绍给他们以后，他们又考察了仪器设备情况，心里也不安了，说回去详细向队里汇报，有什么情况保持联系。地震专家要走了，侯世钧就有点急。

　　他说，我们这里异常变化非常明显了。又说，根据我的计算，这个大震最低是6.7级，最高可达7.7级！

　　乐亭红卫中学书面预报意见只报了“大于5级的破坏性地震”，为什么又强调这个大震最高7.7级呢？侯世钧说，还不敢那样报。一是缺乏报大震的经验，二是5级以上就要逐级向上报了。白纸黑字，这是要承担责任的！

　　1976年7月23日下午，地震专家走了，“泥牛入海无消息”。乐亭开始下大雨。校园里有一口地震观测井，原来打水要系上三四米长的绳子，地下水位涨上来，坐在井沿就能洗脚。显然，这不仅仅是下雨的原因。

　　1976年7月24日，雨仍然下着。呈米字形的四道地电，有三道把表烧毁！从1969年至1976年，也曾遇到无数次下雨，但没有微安表同时烧毁的现象。只能换上新表继续观测。这一天侯老师终生难忘。也许是太相信自己的数据和图纸，也许是太相信自己的分析和结论，也许是知道大震即将来临，他望着一群天真可爱的孩子再也受不了了，竟然在课堂上宣读了地震预报意见。下课了，他还鬼使神差地通报了一些教师。

　　这样做严重违纪。他知道。  

　　侯世钧的临震预报是7月23日左右，白纸黑字无法更改。如果说24、25日没有震，他还不是特别担心的话，那么到了26、27日，侯老师全身的神经的的确确是绷紧了！

　　侯世钧监视这个大震已经太久，各种监测手段充分证明这是与和林格尔地震无关的大震。数据是可靠的，分析是严谨的，计算是无误的。所以才敢把临震预报通报给一些老师和学生，才敢跟调查核实的地震专家明确地讲，这个大震最高可达7.7级！

　　可是它不震。

　　这个大学物理系的毕业生，莫非真是虚报了？侯世钧心情也很矛盾，又希望震又不希望震。

　　7月27日黄昏。侯世钧在血色黄昏中铜像般伫立着，一颗焦躁不安的心也随着夕阳坠入了地平线。他的临震预报对地震界来说是虚报，对老师和同学来说可是撒了一个弥天大谎！

　　夜里十点左右，侯世钧无奈地回到了宿舍。为了能及时逃生，依然没有锁门，门里边支了一根小木棍。他翻来覆去睡不着，听着爱人均匀的呼吸声……大地震轰然而至。

　　侯老师挟着孩子窜出了门外。因为没锁门，一点逃生的障碍也没有。他爱人紧跟着出来了。刚逃离宿舍，山墙便轰轰隆隆地倒塌了。大地剧烈地摇撼，人根本站不住。侯老师右手抱着一棵树，左手挟着孩子。那一年孩子六岁。

　　在我采访结束的时候，候老师说我还有话想说。我望着他恳切的目光重新打开了录音机。我们忘记了吃饭，我倾听着一个曾经无私地付出青春岁月，白发苍苍依然不敢忘记祖国地震事业的老知识分子悲凉的心声。

　　我虽然不搞地震预报了，可这些年来一直在考虑这个问题。唐山大地震从整个预报形势来看，如果落实了周总理专群结合的方针，也就是说地震专家和群策群防结合起来，中国地震界应该作出临震预报。

　　唐山地区的群策群防水平，当时在全国也是很高的，关键是有一批人层次比较高，大部分是大学本科毕业的老师们。当时就教那么一点书，还有精力从事地震研究。像吴宝刚、周萼夫妇毕业于北京大学物理系，教“文革”的初中很轻松。他们都提出了唐山大地震的预报意见。可是，本该抓住的却没有抓住……遇难的死不瞑目，幸存的遗恨了这么多年。

　　我觉得临震预报还是要依靠专群结合。

　　乐亭红卫中学的预报意见也是专群结合的成果。唐山大地震之前，说了那么多年有震有震，国务院还专门下发了69号文件，我们就提高警惕了，观测仪器就明显了。如果没有长趋势的预报意见，我们也不见得能分析出来。应该说，专群结合才能做出比较准确的临震预报。

　　我们国家对专业地震部门很重视，跟其他国家和地区相比，投入的财力也比较多。但是这些年群策群防不知为什么不提了。唐山大地震前临震信息那么多，今后还会再看到吗？唐山地区近百个测报点，都有不同程度的异常，那时一分钱也不给还常年坚持，每天测三遍风雨无阻……

　　像吕兴亚那样坚持下来的人恐怕是不多了。

　　我1983年从乐亭红卫中学调出来，临走曾经交待了一个留校的学生，我说一定要把地震监测坚持下去啊！八九年我回去一次，那间原来摆满监测仪器的小屋，早已人去楼空。

　　小屋在校园边，很清静，搞地震监测挺好的……

AMD_GiYoM

日本死的人好少。

ilovestarc_++

你有没脑子  
还在百度这种文章
不想跟你们再扯了

哥的观点很明确

没个国家能准确测算地震特别是大地震
也只能猜个大概
估算个大概
越大的地震
5、6次中大概说个一次的范围就不错了


这个和政府预警不力+很傻逼2件事

也别YY日本了
Y早晚被震进太平洋

[ 本帖最后由 ilovestarc_++ 于 2008-5-13 03:08 编辑 ]

AMD_GiYoM

小屋在校园边，很清静，搞地震监测挺好的……

怕娃落地

这个没意义啊。你要是较真“地震能不能预测”这个话题的话，从数学上来讲，
首先7级以上的地震属于地震，而7级以上的地震是不能预测的。那么地震就是不能预测的。

临空一刀

越是大震，震前地质数据异常越明显。所以完全可以测，而且漏测到的几率很小，现在的技术早已可以缩小到一定的范围，只是不敢报而已，宁愿怀着侥幸心理等着死人，也不通告。“不可预测”的思想导致民众对地震局工作失职的放任，导致根本没有人愿意去搞地震预测，因为很多傻逼认为预测地震的是傻逼。唐山震完浩浩荡荡的救援、重建，却不去完善明明有很大作用的预测系统，反而逐渐废弃。只需要一句世界范围内都不能准确预测，就从能预测海城、唐山，退步到现在震了都一直说无法预测。

iamahasd

这种好帖不顶不行!

JustMe

yangyu 很傻...很天真..

chowstar

你别看他预测了几起，你应该看看他有多少起是没能预测到的
有点常识的都知道地震的预报是不能跟天气预报想比的

中国也不是没预报过地震,有成功的,也有不成功的,跟日本没什么大的区别.

terryzh

幾秒到幾十秒預警

这不能算预测吧

playsc_wgas

日本这是地震预警系统吧
和预测不一样的

chowstar

原帖由 临空一刀 于 2008-5-13 03:21 发表
越是大震，震前地质数据异常越明显。所以完全可以测，而且漏测到的几率很小，现在的技术早已可以缩小到一定的范围，只是不敢报而已，宁愿怀着侥幸心理等着死人，也不通告。“不可预测”的思想导致民众对地震局工作失 ...

您听谁说的越是大震，震前地质数据异常越明显??你看世界上7.5级以上的地震有多大的几率是能预测出来的?不用光看中国,其他国家你也算上,统计一下.地震预报的技术在几十年以来几乎没有大的发展.

比较靠谱的还是看看动物们会不会有些反常举动,要靠人类自己,有些能预报,但是大多数是不能预报的.