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【破除认识误区】关于种族平衡的~

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发表于 2008-3-23 21:47 |只看该作者 |倒序浏览
【破除认识误区】关于种族平衡的~

ZT from Playsc 韩羽

熟悉我的朋友可能知道我不停的在说一句话:平衡永远是小问题!
其实这话不对,准确的说应该是:“如果暴雪肯用心修改的话”,对只有 三个种族 的星际,平衡永远是小问题!
很遗憾,“”内的前提就不存在!关心韩国职业联赛的PS族,不可能不关心平衡~

如果问我对星际平衡的态度,我只能说:
1. 星际并不平衡,T绝对强势!
2. 现在的韩国星际职业联赛,对三个种族几乎是公平的,T的战绩也仅仅是稍微占点上风,这点优势并不能阻止PZ的夺冠!
这两条并是矛盾的,却又是对立统一的!为什么?我会在下面解释。还是先破除星际误区吧!

一、最大的误区:星际是平衡的,不平衡的是地图!
说它最大只是因为持有这个观点的人最多,如果说他错误其实也并不严谨!
1. 地图就是星际的一部分,地图不平衡,其实就是星际不平衡!你可以不承认这点,为的就是要“星际是平衡的”字面上好看,其实是一回事。
2. 很多人似乎不理解我说的“破坏地图”的名词,解释一下:(这段最长)
先举个例子,请问有多少人认为黄种人比白种人强壮???你要坚持认为黄种人更强壮,那么我服你,星际太平衡了,您说服我了!
可是散打、摔跤、举重……为何黄种人这么强悍?需要我解释吗?说到底,规则问题!
其实地图也是一种规则!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
我被Yesrush介绍进了地图制作群,但是很惭愧,我并不是此道高手。邀请群中的高手来解释下地图制作的理论,那些地形设计是有利于某族的
,哪些地形设计是不利于某族的……
T正是一个绝对强势的种族,但是职业联赛需要公平(没说平衡),因此我们需要限制它的规则!就是地图!!!
LT曾经统治了星际,仅仅是因为它平衡吗?不!更多的是因为它地形有特色,能够最大限度的发挥星际的魅力,但是很遗憾,它不够公平~
请对比现在的职业地图,比之LT到底被“破坏”了些什么?
# 矿后的封闭高地消失了!很多人抱怨T的骚扰招数不多,只能正面推什么的……是什么导致这样的状况?LT上还有什么比空投坦克最强悍的骚
扰?(主矿后的封闭高地就更别说了)
# 大片的地方不能造BT!坦克防空被人为拆散,虽然不是每张地图都这样,但是为什么要剥夺我们T特有的这种打法?多一种打法不是更精彩?
# 只有一个出口的二矿!除了某些宽阔的二人图和大场面地图,大部分地图都已经给二矿开了不止一个口子,给正面难以抗衡的PZ一个可以迂
回的空间!多一种二矿形式不是更精彩?
# 矿后是水又不能放地堡!(或许可以放BT、BC)取消矿后封闭高地也就罢了,矿后是水又是做什么?虽然P同样受害,但对T来说绝对不是什
么好事!这条倒是不一定是坏事。
# 窄小的主矿空间!已经有些地图开始考虑这个问题,让T的后期部队难以从一个出生点集结起来,给PZ分开消灭的机会。这条也不是坏事。
这还只是大面的东西,一些诸如路口宽窄、距离主矿的位置等细节处理也非常有效。
除了LT,还有非议很多的岛图(不是说岛矿),为什么几乎消失了?多一种地图不是更精彩?
【现在请问】这些“破坏”(姑且用这个名词)地图的行动,请问主要是针对谁的?是T吧?
你不要告诉我说是因为“星际太平衡”,才针对T进行这些“破坏”!
这跟举重、摔跤什么的限定“公斤级”是一个道理。(当然女子比赛偶尔例外)
【种族(双关)强弱有差距,但比赛需要公平】,就是这个道理。【通过“破坏”地图换取星际职业联赛的公平,本身就说明了T的强势!】
我之所以定位LT为“破坏之前的地图”,就是因为他最精彩、适应的战术最多变、最能发挥星际的魅力!!!

一点五、“地图破坏”是无奈之举,但星际并未因此变得单调!(只能说先对单调了一点点,这点要补充!!!)
nostlgia、luna刚出现的那段时间,4人图真的是非常单调,学过数学的朋友画画拓扑图就发现了,大同小异~~~
但是韩国人“破坏地图”的同时,“修饰地图”(挺烂的名词)也逐渐发起!
从815开始,那些非常规的地图元素:小路口、大斜坡、中立建筑、虫蛹、等等东西纷纷加入,给星际注入了“上段最后一句话的重点”:精彩
、战术多变、星际的魅力!
这在很大程度上弥补了星际“地图破坏”造成的损失。

二、地图胜率、甚至胜率,都不是公平的参考数据!(这部分和T是否强势无关,只是说统计的误区)
1. 胜率的谬误
仔细研究下统计样本的定义,样本除了数量多多益善外,“随机”这个定语也非常重要!随机的意思就是每种样本要有公平的机会被统计到,
但职业联赛的胜率统计往往不是这样!
我们先看个模型!
假设:由于某大赛32强样本太少,我们假设1个人代表10000人吧,每40000人代表“一个档次”!如果前32强有16T,12Z和4P,而且TP胜率非常
50%,下面来看看这平衡吗?
那么:16T,意味着第1档次~第4档次的T,和第1档次的P胜率是50%!你认为这是平衡吗?
你如果统计第1档次的T打第一档次的P的胜率,应该更合理些吧?如果样本太小,我们统计1~4档次的T和1~4档次的P的胜率,也公平!但是很
遗憾,第2、3、4档次的P根本无法打进32强!!!!!!!!
因此,虽然样本太少,但32强中TPZ的比例,还是三族平衡的相对准确的判断。当然这里说的平衡,也包括“破坏地图”之后的比赛“公平”~
2. 类BN的统计(星际BN不具备自动配对的功能,这里用BN概括那些wgt那样具备积分的战网,你A愿意去挑D吗?)
很多人可能很看重BN的胜率,其实这根本是个很滑稽的事情。
关注过war3历史的人可能会记得这样一件事:暴雪发布说,他们的目的是让每个BN玩家的胜率都接近50%!!!
这件事情的起因就是,魔兽3的BN的自动配对过去都是配对等级相近的玩家,但是完善后的BN竟然让5级和45级的玩家配对打!!!
然而事实证明了:他们的对战仍然是互有胜负,因此BN判断出来他们的水平接近!那个5级可能只是暂时的。
既然类BN的统计都是“水平接近”的对战,其胜率能说明什么问题吗?
当然,无论是人为记分还是网络程序全部代劳,都并不是完全理想的统计环境,包括网速、IP对种族的不同影响等都会影响胜率。
因此,统计最高等级的种族人数,相对还是更公正一些的——尽管类BN上业余玩家为主并不能代表职业的情况!

三、特殊样本的影响
很多朋友喜欢拿出某个人的战绩,或者某两个人的对抗来说明种族的问题……我就说两句话吧:
1. 样本数量的问题
2. IPX一柱擎天的时候,你认为Z整体低迷吗?

四、历史局限性
我这篇帖子本身就具有历史局限性!
很多人在用OSL的冠军数说明种族平衡,但这样的数据价值实际上并不大~
恐怕大多数人都认为Boxer比yellow更强,战绩摆在那里了。
可是如果现在看,在valhalla上TvZ的胜利,还有jungle等,有谁会当回事?这是个历史局限性的问题。
Boxer走下神坛后的确是战术大师,但他当年的称雄很少有人知道,他主要靠得是APM!!!他和yellow的时代,是因为他们是那时仅有的apm在250以上的,而apm300的nada出现后,老玩家们一定还记得nada4BB放枪兵放死boxer的一幕!
可是在nada出现前,boxer根本就是个神,谁想过他也会有今天的尴尬?
我们都摆脱不了历史的局限性,虽然现在的星际已经摆脱了“荒蛮的年代”,但谁也不敢说今后的星际会不会再出现bisu流这样的PZ大逆转!
因此,谈论久远的“荒蛮年代”谁的战绩好、冠军多,对理解星际的平衡没有多大意义~~~


、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、


可乐Z的观点:
“我觉得单纯用顶级联赛中T/P/Z的数量来衡量平衡还不完善,因为漏掉了一点:玩各个族的人的基数。。。很简单的,如果基数有10000个Tuser,而同时只有100个Puser和100个Zuser,那么选32强的话,T: P:Z的人数要达到100:1:1才所谓平衡。”

很有道理啊,如果是在三族完全平衡的情况下,的确应该会出现这个情况!
当然,在接近人类极限(比如apm等)的情况下,这个比例可能不是线性的,如果三族不完全平衡就影响更大,但这个因素应该考虑!
谁有思路?该怎么统筹考虑比较合适?
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不朽者

小菜头

2006年度八达十大杰出青年

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发表于 2008-3-23 21:59 |只看该作者
这个帖子不错!
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光明执政官

手痒了

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发表于 2008-3-24 00:58 |只看该作者
这个帖子不错.
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龙骑士

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发表于 2008-3-24 02:27 |只看该作者
讲得很有道理
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禁止发言

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发表于 2008-3-24 10:07 |只看该作者
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飞龙

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发表于 2008-3-24 10:57 |只看该作者
字太多了,看起来忒累,纯支持一下
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飞龙

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发表于 2008-3-24 12:10 |只看该作者
boxer时代,apm高的人很多吧...比如那个什么握手男chojja...好像是叫虫族第一快手
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飞龙

The光明左使

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发表于 2008-3-24 13:07 |只看该作者
恩,理论,纸上谈兵
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发表于 2008-3-24 16:12 |只看该作者
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大象

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发表于 2008-3-24 20:36 |只看该作者
不错啊 .很有道理 .但是我觉得 地图其实也左右不了多少 .总会有对策的.
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航母

菜鸟也有理想

11
发表于 2008-3-25 00:16 |只看该作者
只要不考虑玩游戏的人,爱怎么分析没人管你
不学 无术
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大象

12
发表于 2008-3-25 09:31 |只看该作者
又见大师数据流
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发表于 2008-5-20 17:12 |只看该作者
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龙骑士

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发表于 2008-5-20 17:23 |只看该作者
这也顶起来了?不过说的的确很有道理
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机枪兵

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发表于 2008-5-20 18:43 |只看该作者
very good!
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LP_zhuangB 该用户已被删除
16
发表于 2008-5-20 18:48 |只看该作者
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机枪兵

17
发表于 2008-5-20 23:35 |只看该作者
确实有道理
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龙骑士

18
发表于 2008-5-20 23:43 |只看该作者
恩。有道理 确实是地图在作怪。呵呵。。  

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大和

终生禁止发言

19
发表于 2008-5-20 23:51 |只看该作者
我看了感觉没什么用啊.......就是不实用
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大和

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发表于 2008-5-21 02:12 |只看该作者
非常有道理哈
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划火柴 该用户已被删除
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发表于 2008-5-21 10:09 |只看该作者
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飞龙

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发表于 2008-5-21 11:01 |只看该作者
貌似是T克Z,Z克P,P克T...
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航母

23
发表于 2008-5-22 22:32 |只看该作者
相生相克。
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机枪兵

24
发表于 2008-5-22 22:45 |只看该作者
有意思,我感兴趣的不是这个贴的内容,倒是涉及到一些统计学的东西和数学的东西...
有趣
可以建个数学模型了
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版主

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发表于 2008-5-23 00:49 |只看该作者
这个帖子很不错,强烈支持。
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航母

射会和谐

26
发表于 2008-5-23 11:28 |只看该作者
悲剧的Z
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大和

心一

2013年度八达十大水友

27
发表于 2008-5-23 17:32 |只看该作者
原帖由 粉红晶晶 于 2008-3-24 00:58 发表
这个帖子不错.

P确实难当Z的拖把流 这是肯定的 我是说水平相差不多的情况下
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虫卵

28
发表于 2008-5-23 20:20 |只看该作者
还是很平衡的.pvz稍微悲剧点..
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飞龙

29
发表于 2008-5-23 22:27 |只看该作者
好长啊  不过终于看玩啦、、、、、、
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航母

30
发表于 2008-5-23 22:55 |只看该作者
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