我估计有很多人都是这样，不是对政治没兴趣，只是对在8da上聊政治没兴趣。

阿布

原帖由 hysteria 于 2008-3-23 15:17 发表
吃饭去   发泄完了.闪人.

大波妹，你泄的太快啊。

tcl999999

原帖由 hysteria 于 2008-3-23 15:15 发表

是的,但是他觉得大家没有发表自己观点和吸收自由思想的权利
而我觉得只要是人,不论教育高低都有权利.

你这种想法是错误的，因为至少某些智障型的残疾人就不能接受教育所带来的权利。

其次，并不是人生来就有发表自己观点的权利，人生来就会哭，人生来就能睡觉，人生来就会拉尿，人生来就要吃饭，人生来就要看见。但是人可以一生不发一言，不写一个字。
人生来就有选择的权利，但是他选择生或者选择死，选择不发一言或者选择表达自己观点，是他自己的选择。
你选择了表达自己，别人可以选择不发一言。
强迫每个人都有发表自己观点的权利，并且教育别人说你有这个发表观点的权利，是对人的自我选择权利的侵犯。是剥夺人生来就有的选择权。

阿布

我始终觉得，只要是不懂得尊重别人，不懂得珍惜眼前已有的权利，不懂得平等互助，不懂得站在族群的高度想问题的人，暂不适合讨论民主。谁是这样的人，谁最好先恶补一下基本的素养。

Crazydiamond

hysteria

原帖由 huaid 于 2008-3-23 15:20 发表

不民主还是不够民主？
我们不能把社会上的各种问题都归结到不民主上面去。就是发达国家，也有相同的问题。

....好吧,为什么论坛里一谈到敏感话题就要赶紧删帖怕被GG服务器?
这个不是发达不发达的问题吧?
我的不满就对不民主的不满   不民主自然就是不够民主.
老是以发达不发达 经济不经济来做理由抹杀对民主的追求   这是被洗脑的结果.

阿布

而且，我觉得我今天说话，主要是真对一部分8da上的水友，不应该把话题往大了引。

hysteria

原帖由 tcl999999 于 2008-3-23 15:21 发表


你这种想法是错误的，因为至少某些智障型的残疾人就不能接受教育所带来的权利。

其次，并不是人生来就有发表自己观点的权利，人生来就会哭，人生来就能睡觉，人生来就会拉尿，人生来就要吃饭，人生来就要看见 ...

你的逻辑很混乱
和子非鱼,又子非我的诡辩没有区别
我的目的是不掩盖任何声音,你可以不选择,但是我要告诉你 有选择的权利
至于你选不选 不是我的问题,我也不干涉你.

说实在的,没懂你要说什么.你说的什么剥夺选择权,照你意思小孩子出生还教育做什么,可能他不喜欢认字,喜欢一直无知到死呢?
那么他们父母不就是最大的恶人?    诡辩没意思

[ 本帖最后由 hysteria 于 2008-3-23 15:29 编辑 ]

阿布

原帖由 hysteria 于 2008-3-23 15:28 发表

你的逻辑很混乱
和子非鱼,又子非我的诡辩没有区别
我的目的是不掩盖任何声音,你可以不选择,但是我要告诉你 有选择的权利
至于你选不选 不是我的问题,我也不干涉你.

说实在的,没懂你要说什么.

怨妇，我们还是讨论人与人互相尊重的问题吧。 你喜欢么？

tcl999999

人与人的相互尊重这个B实在是太太太大了，不日了，到最后就是老子日半天，她一点反应没有，不爽。

Ridge

原帖由 阿布 于 2008-3-23 15:15 发表


我觉得有些人要的不是民主，是所谓民主了以后重新进行社会生产资料分配。

这个话，我顶一下阿布的。

现在好多人谈民主，想民主，其实只不过是因为他们现实生活与理想生活有差距，转而将矛头对准社会，

认为是社会的不公，社会制度的问题导致他们目前的境遇。

说句实话，就不用到社会中去看那些人了，就看一个小小的8da，也有经常喊民主的人，去巴结强权，面对不公正沉默，甚至支持的。

hysteria

原帖由 huaid 于 2008-3-23 15:27 发表

同意，我觉得在这里谈论要民主的人，都是比较理想主意者，他们觉得只要中国民主了，就“赶英超美”了，社会就公平了。而说不要民主的人是比较现实的人，他们不是不想要民主，只是觉得现在的中国经不起西式民主的折 ...

你的逻辑错误在你给反对你的人下了定义
你怎么知道谈论民主的都是想赶英超美的?
我偏偏就是不要求赶英超美,我只追求可以行使一些自己的权利  
你被洗脑太多了.

BlueFreeWind

原帖由 阿布 于 2008-3-23 15:22 发表
我始终觉得，只要是不懂得尊重别人，不懂得珍惜眼前已有的权利，不懂得平等互助，不懂得站在族群的高度想问题的人，暂不适合讨论民主。谁是这样的人，谁最好先恶补一下基本的素养。

这个, 是我来8da后, 最支持a布的一句话.

hysteria

原帖由 Ridge 于 2008-3-23 15:30 发表


这个话，我顶一下阿布的。

现在好多人谈民主，想民主，其实只不过是因为他们现实生活与理想生活有差距，转而将矛头对准社会，

认为是社会的不公，社会制度的问题导致他们目前的境遇。

说句实话，就不用 ...

所以包括SYP在内,在8DA都奉行的"每个人都有表达自己观点的权利"
如果你觉得表达自己观点的人只是因为他没做到斑竹或者管理员，又或者他被迫害,所以他要表达观点
那就不对了.

Ridge

在这里喊民主的人，如果你真的有民主的觉悟性，

不如少泡点8da，多做点事业。

等你有了一定的权力和资金，就可以为改变社会做点力量了。

yeshui

现任中央编译局副局长、中央编译局比较政治与经济研究中心主任、北京大学中国政府创新研究中心主任，并任中央马主义理论研究和建设工程“马主义经典著作基本观点研究”课题首席专家、中国地方政府改革创新课题总负责人，兼任北京大学、清华大学、中国人民大学和复旦大学等校教授，曾任联合国政府创新咨询专家、美国杜克大学和德国柏林自由大学等校访问教授。主要研究领域：当代中国政治、政治哲学、比较政治、全球化、治理与善冶、公民社会、政府创新等。  看看他说的民主吧
http://theory.people.com.cn/GB/49150/49152/5224247.html
俞可平：民主是个好东西
当然网上也有批驳他的帖子 有兴趣 就自己搜一下吧

BlueFreeWind

原帖由 hysteria 于 2008-3-23 15:30 发表

你的逻辑错误在你给反对你的人下了定义
你怎么知道谈论民主的都是想赶英超美的?
我偏偏就是不要求赶英超美,我只追求可以行使一些自己的权利  
你被洗脑太多了.

其实一样, 觉得民主在中国势在必行的人, 也给那些觉得现状会慢慢变好时代在进步的的人, 扣上洗脑, 脑残的标记.

觉得对方处于智力与认知的下风.

hysteria

原帖由 阿布 于 2008-3-23 15:28 发表


怨妇，我们还是讨论人与人互相尊重的问题吧。 你喜欢么？

TO BE之类我没说过
所以我觉得我是很尊重人的
但是身为执法者,是按规矩来,而不是按道德标准来    是按约定俗成多数人意愿来 而非某个人来
所以8DA式的民主你或许不赞同,但是我却要维护

tcl999999

原帖由 hysteria 于 2008-3-23 15:28 发表

说实在的,没懂你要说什么.你说的什么剥夺选择权,照你意思小孩子出生还教育做什么,可能他不喜欢认字,喜欢一直无知到死呢?
那么他们父母不就是最大的恶人? 诡辩没意思

你既然能想到一个小孩子在理论上可以一直无知到死，你怎么就不想想为什么现实会把这种理论状态打折扣呢？
理论上一切都可以并且能够静止，但是现实中要体会到静止，需要很多条件。
你说想民主，其实就好比想在现实中体会到静止，但是要体会是需要条件的。
这个条件就好比前述理论上静止的条件被现实打折扣一样，现实民主的条件是理论民主的前提条件打折扣后的结果。

Remilia

原帖由 Ridge 于 2008-3-23 15:30 发表


这个话，我顶一下阿布的。

现在好多人谈民主，想民主，其实只不过是因为他们现实生活与理想生活有差距，转而将矛头对准社会，

认为是社会的不公，社会制度的问题导致他们目前的境遇。

说句实话，就不用 ...

民主选举有个好处就是百姓可以通过选举发泄不满，缓和阶级矛盾。

hysteria

原帖由 BlueFreeWind 于 2008-3-23 15:33 发表

其实一样, 觉得民主在中国势在必行的人, 也给那些觉得现状会慢慢变好时代在进步的的人, 扣上洗脑, 脑残的标记.

觉得对方处于智力与认知的下风.

你错了,我正是这种觉得现状会越来越好的人
恰恰是你们最爱给人帖反动标签
我觉得现状很差,你们不同意,我觉得以后会好,你们却无视.

没有对现状的批判和反省,又如何知道怎么向好的发展?
拿现在差,以后会好来禁止别人说现在好的人   有意义吗?

BlueFreeWind

原帖由 hysteria 于 2008-3-23 15:34 发表

TO BE之类我没说过
所以我觉得我是很尊重人的
但是身为执法者,是按规矩来,而不是按道德标准来    是按约定俗成多数人意愿来 而非某个人来
所以8DA式的民主你或许不赞同,但是我却要维护

如果黑丝真是mm, 我过几天带你去sos

hysteria

原帖由 Ridge 于 2008-3-23 15:32 发表
在这里喊民主的人，如果你真的有民主的觉悟性，

不如少泡点8da，多做点事业。

等你有了一定的权力和资金，就可以为改变社会做点力量了。

我和你一样讨厌清谈客
但是我不无视他们存在的作用.

阿布

怨妇，我讨论的不是人可不可追求民主的问题。 我讨论的是8da上面的有些人不适合叫嚣民主。

hysteria

原帖由 BlueFreeWind 于 2008-3-23 15:37 发表

如果黑丝真是mm, 我过几天带你去sos

...我如果是MM   还上什么8DA   早去傍大款了.

star.forever

你讨论了就是讨论了 何必不承认呢

什么叫你在讨论论坛上说政治的人？

搞得自己很超然一样，实际却在不停反驳别人的政治观点

不停的打自己的嘴巴，累不累啊？

BlueFreeWind

原帖由 hysteria 于 2008-3-23 15:36 发表

你错了,我正是这种觉得现状会越来越好的人
恰恰是你们最爱给人帖反动标签
我觉得现状很差,你们不同意,我觉得以后会好,你们却无视.

没有对现状的批判和反省,又如何知道怎么向好的发展?
拿现在差,以后会好来禁 ...

我到8da后, 没给人贴反动标签. 我只是在8da上尽力说明这个社会的阳光面.

无论现实还是网络, 我都不希望人们光光喜好了解阴暗面, 失去了生活的斗志.

如果真要说民主的完全引入, 有几分把握中国变得更好? 哪怕是民主的专家, 心里都没底.

BlueFreeWind

原帖由 hysteria 于 2008-3-23 15:38 发表

...我如果是MM   还上什么8DA   早去傍大款了.

我可以不在乎你的外貌.